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Se questo è l'uomo.


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user207727
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 15:35    

Mi piacerebbe immaginare molti di voi a fare i turni di notte nella periferia di una grande città americana. Al di là dei singoli eventi che devono sempre essere valutati penso che ciascuno di noi che tutti i giorni vede lo schifo più schifo del mondo, che tutte le sere si trova a scendere da un auto per fronteggiare qualcuno che non ha nulla da perdere e che è quasi sicuramente armato (negli stati uniti lo sono quasi tutti), che sa che a casa ha una famiglia che l'aspetta, ebbene non mi sembra affatto strano se ogni tanto egli da un po' di matto.

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2023 ore 17:12    

Perché il "ci pare" non è affidabile

Non è scientificamente affidabile, ma quante volte ci ha salvato...

user198779
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 17:18    

Ogni tanto più di mille morti all'anno Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2023 ore 17:52    

Non è scientificamente affidabile, ma quante volte ci ha salvato...

Affidarsi all'intuito a volte ci aiuta ed a volte no: a volte ci prendiamo ed a volte sbagliamo clamorosamente.
L'importante è essere consci di ciò ed eventualmente fare verifiche prima di scelte importanti. ;-)

Mi piacerebbe immaginare molti di voi a fare i turni di notte nella periferia di una grande città americana. Al di là dei singoli eventi che devono sempre essere valutati penso che ciascuno di noi che tutti i giorni vede lo schifo più schifo del mondo, che tutte le sere si trova a scendere da un auto per fronteggiare qualcuno che non ha nulla da perdere e che è quasi sicuramente armato (negli stati uniti lo sono quasi tutti), che sa che a casa ha una famiglia che l'aspetta, ebbene non mi sembra affatto strano se ogni tanto egli da un po' di matto.

Concordo e consideriamo anche che sono persone addestrate. Gli errori di valutazione possono capitare a tutti, anche per via di una situazione particolarmente pericolosa e/o stressante. Certi poliziotti/carabinieri/altri appartenenti alle forze dell'ordine si trovano in situazioni altamente pericolose ogni giorno della loro vita ed in pochi istanti devono valutare, in molti casi anche non avendo alcun elemento per fare una valutazione adeguata, nel più breve lasso di tempo possibile quale mossa fare anche per evitare di farsi ammazzare consci che spesso l'attacco è la miglior difesa. Sono istanti in cui una scelta fa la differenza fra la vita e la morte.
Le persone che lavorano nelle forze dell'ordine oltre a tutelare la vita delle persone innocenti devono pensare anche a tutelare la propria vita e fare tutto il possibile per fermare una persona potenzialmente pericolosa che può nuocere ad altre persone dopo aver nuociuto a loro: pensiamo ad una persona A che dopo aver ammazzato o ferito un poliziotto B decida di ferire od ammazzare una persona C dal momento che B non è riiuscito a fermarla e quindi sono liberi di agire come meglio credono.

Purtroppo è troppo semplice scandalizzarsi per certi avvenimenti quando non si conosce bene una determinata realtà ed in maniera approfondita. A chi si scandalizza suggerisco di parlare con chi lavora nelle forze di pubblica sicurezza: saprebbero spiegarvi bene tutti i rischi che corrono ogni giorno. E ricordate... sono mestieri altamente pericolosi e stressanti, ogni giorno esci di casa salutando la tua famiglia e non sai se tornerai sulle tue gambe, su una sedia a rotelle od in una bara.
E la stessa cosa vale anche per i vigili del fuoco.

user198779
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 18:13    

Mi sembra di essere nel medioevo dove era meglio non farsi curare dal dottore dove il più delle volte ti dava il colpo di grazia.
Io non capisco se io faccio un mestiere devo essere conscio di quello che faccio se no meglio fare altro .
Invece qua c'è un abuso di potere che non è giustificato, lo sai perfettamente che se fai il poliziotto i rischi che corri posso dare tutte le giustificazioni del mondo ma non come nell'ultimo episodio video in apertura del topic "inseguono" uno senza gambe che fugge terrorizzato e lo fanno fuori a colpi di arma da fuoco.
Se questo è giustificabile non ho altro da dire.

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2023 ore 18:30    

Mi sembra di essere nel medioevo dove era meglio non farsi curare dal dottore dove il più delle volte ti dava il colpo di grazia.
Io non capisco se io faccio un mestiere devo essere conscio di quello che faccio se no meglio fare altro .
Invece qua c'è un abuso di potere che non è giustificato, lo sai perfettamente che se fai il poliziotto i rischi che corri posso dare tutte le giustificazioni del mondo ma non come nell'ultimo episodio video in apertura del topic "inseguono" uno senza gambe che fugge terrorizzato e lo fanno fuori a colpi di arma da fuoco.
Se questo è giustificabile non ho altro da dire.

Non si tratta di essere nel Medioevo su cui lascio la parola al professor Barbero. ;-)



Il fatto è che chi fa mestieri pericolosi è perfettamente conscio anche dei pericoli che corre, è chi non lo fa di mestiere che molto probabilmente non ne è conscio.
Quello che per alcuni è abuso di potere è invece, per chi ci lavora, trovarsi in una situazione pericolosa con un soggetto che magari fa resistenza a pubblico ufficiale (tra l'altro di cui non sai nemmeno a priori se ha in tasca un coltello od una pistola) e che anziché seguire gli ordini delle forze dell'ordine pensa di potere fare quello che vuole e fuggire.
Poi considerate pure che in America se non hai l'assicurazione sanitaria non puoi curarti adeguatamente.

Discorso completamente diverso è chi effettivamente abusa di potere in situazioni per nulla pericolose: le mele marce ci sono in qualunque categoria e chi sbaglia va condannato. Chi invece fa il suo mestiere da persona onesta deve tutelare anche la propria vita e se lavori in zone malfamate rischi la vita ogni giorno.

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2023 ore 18:54    

Non so che tipo di addestramento conducano i poliziotti, posso intuirlo, ma di certo sanno che affrontare una persona visibilmente armata anche soltanto di coltello e in stress emotivo, quindi imprevedibile, può costare la vita. L'esperienza italiana lo dimostra e anche che se si fosse risolta con il poliziotto che previene e uccide il 'delinquente' sarebbe stato accusato di eccesso ecc...

A quanto ho capito, in USA se ti intimano 'mani dietro la nuca e in ginocchio' e non lo fai oppure scappi, ti sparano.

Non mi sembra che sia tanto diverso in Italia, però qui non c'è la questione razziale.

Per il caso in questione, ovviamente 'limite'... voi come vi sareste comportati?

Fermo restando, che avete il dovere di portarlo in caserma...


avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2023 ore 19:19    

In USA ci sono 1000 morti ammazzati dai poliziotti su oltre 332 milioni di abitanti che detengono oltre 270 Milioni di armi da fuoco: sono ben pochi.

Paradossalmente il "problema" della polizia che ammazza la gente, problema che problema non è, non è in USA, è qui in Italia.

E lo è perché qui da noi la polizia spara troppo poco, e la malavita opera così indisturbata.

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2023 ore 17:36    

Non mi sembra che sia tanto diverso in Italia, però qui non c'è la questione razziale.


non c'è nemmeno la, in realtà...in posti dove il 90% dei delinquenti sono neri, è abbastanza matematico che il 90% delle persone che hanno scontri con la polizia siano neri e idem quelli arrestati o uccisi.

E, casualmente, che il 90% delle vittime, bianche o nere, siano vittime di persone nere.
E, sempre casualmente, la percentuale di poliziotti neri che uccide cittadini neri è simile alla percentuale di presenza di poliziotti neri in servizio rispetto ai poliziotti bianchi.

Si può a questo punto discutere sul perchè e sul percome si siano create queste aree e perchè, in queste, ci sia un così alto indice di criminalità e questo coinvolga molto di più la popolazione nera rispetto ai bianchi...ma è un altro discorso.

Il razzismo è solo negli occhi ottusi di chi ogni volta che vede un bianco contro un nero vede sempre e solo un razzista contro una vittima.

user198779
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inviato il 07 Febbraio 2023 ore 17:44    

Negli stati uniti ti assicuro che il razzismo esiste.
Senza tirare in ballo il tema topic che nel merito sono d'accordo con te .

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2023 ore 18:18    

Alle volte ho l'impressione che negli Stati Uniti il razzismo sia semplicemente un aspetto della "cultura" dell'individualismo spinto all'eccesso, dove anche accusare l'altro di razzismo (che oltre tutto negli USA è reciproco) faccia parte del gioco come un qualunque altro strumento per togliere di mezzo qualche avversario nella corsa al protagonismo. Diversamente non si spiega come mai, le rare volte che escono i numeri veri, si scopre che i bianchi si comportano allo stesso modo anche coi bianchi, che i poliziotti neri ammazzano statisticamente più cittadini neri di quanti non ne vengano ammazzati dai poliziotti bianchi (ma lì tacciarli di razzismo diventerebbe una barzelletta), ma soprattutto che la legalità delle armi "facili" (la vera causa di questi omicidi) venga di fatto tollerata, quando non addirittura difesa, dalla maggior parte di entrambe le comunità (per non parlare di quelle ispano-americane, italo-americane, irlandesi ecc.).
La mia impressione è che l'intera società americana, indipendentemente dal colore o dal credo politico-religioso, sia in forte deficit di valori etici e sociali.

user198779
avatar
inviato il 07 Febbraio 2023 ore 18:34    

La prima cosa che ti chiedono è quanto guadagni Cool

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2023 ore 20:28    

Prova andare in un Hotel per una settimana e non hai la Carta di Credito...pagamento anticipato in contanti.... razzismo? bah

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2023 ore 7:27    

certo che il razzismo esiste, l'America è sostanzialmente dove è nato....praticamente ogni gruppo etnico esistente odia gli altri che ha attorno, senza eccezione alcuna.

ma non è la ragione per cui, in certe zone, i poliziotti sparano ad un nero....ne' più e ne' meno di come non lo è quando un poliziotto nero spara ad un bianco (e succede).

user198779
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inviato il 08 Febbraio 2023 ore 7:29    

Si sono d'accordo su questo punto.;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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