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Ischia e il PRG


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avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 14:39    

Il fatto è che ciò che è lecito rappresenta concettualmente lo Stato; dove il senso dello Stato manca storicamente, o dove per decenni si è demonizzato lo Stato in quanto tale, da tutti i lati dello schieramento parlamentare ed extraparlamentare (cosa sono stati gli "anni di piombo" se non la demonizzazione dello Stato e della democrazia?), non è pensabile che il senso di ciò che è lecito venga tenuto in conto.


Però c'è una bella differenza tra contestare le basi di legalità delle stato sulla base di una visione alternativa (seppur delirante) della società e ignorare semplicemente la legalità per farsi meglio gli affari propri, come fa la criminalità comune ed organizzata...
E poi i terroristi sono stati facilmente sconfitti, le mafie mica tanto, e il problema che abbiamo oggi non sono i contestatori anarcoidi che si organizzano in armi, ma dei comuni delinquenti che operano sia al di fuori che dentro la legalità, a seconda della convenienza, e che non hanno altre idee in testa che quella di fottersene di tutto e di tutti e pensare a ingrassarsi a spese degli altri. Se non capiamo questo e non prendiamo contromisure adatte a questo semplice dato di realtà siamo fottuti.

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 15:35    

Morale: i terroristi erano dei pivelli.

MrGreen

Ed è vero.

MrGreen



avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 15:41    

Morale: i terroristi erano dei pivelli.


Abbastanza vero ma non dimentichiamo che facevano comodo a qualcuno, ed è stato loro consentito di operare finchè conveniva a quel qualcuno lì, dopo di che sono spariti come neve al sole... non mi preoccuperei tanto di loro quanto di quelli ai quali la loro esistenza è stata utile. E' quel tipo di gente lì che invece sta ancora sulla breccia.

user198779
avatar
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 16:38    

Perfino il clan più potente del mondo senza fare nomi MrGreen si è dissociato dalla p xxxxxxa.

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 17:34    

Miopiartistica, i delinquenti, comuni o organizzati che siano, hanno avuto buon gioco nell'infilarsi nel vuoto di senso civico creatosi in quegli anni.
Ti ricordo che l'Italia è l'unica nazione al mondo ad aver fatto "durare" il '68 fino al 1977 portandone avanti fino alla fine proprio gli aspetti deleteri; ricordo ancora perfettamente l'imbarazzo dei miei professori universitari - e loro erano realmente ex sessantottini - quando ancora alla fine degli anni '70 cercavano in tutti i modi, spesso senza riuscirci, di negare il 30 eufemisticamente "politico" a parecchi gruppi di individui, bada bene non tutti dello stesso colore politico, che oltre a non essere in grado di sostenere quegli esami non si erano mai nemmeno presentati una sola volta a lezione. Questa cosa, da sola e (ribadisco) indipendentemente dal colore politico, è lo specchio di come un'intera generazione (la mia), formatasi proprio in quel periodo, abbia perso e non più recuperato sufficientemente il rapporto con quel senso civico che all'epoca era visto come un segno di conformismo al sistema (forse se all'epoca avessi frequentato le scuole superiori a Modena sapresti di cosa sto parlando); quella generazione sta iniziando ora ad andare in pensione, ma è stata la generazione degli insegnanti, giornalisti, uomini politici, banchieri, sindacalisti, imprenditori, operai e contadini degli ultimi 30 anni, quelli in cui anche all'impiegato del Catasto e alla semplice commessa del supermercato faceva comodo pagare in nero l'idraulico o l'imbianchino: impiegati, commesse, idraulici e imbianchini sono tutti criminali comuni?
Vedi allora che il problema reale riguarda un numero ben maggiore di cittadini che non quei
comuni delinquenti che operano sia al di fuori che dentro la legalità, a seconda della convenienza, e che non hanno altre idee in testa che quella di fottersene di tutto e di tutti e pensare a ingrassarsi a spese degli altri
, perché è la mentalità comune che li sorregge, la mentalità dei tanti che gridano allo scandalo per la fortissima evasione fiscale, ma che sono i primi a non richiedere la fatturazione per non pagare anche la quota dello Stato (tanto l'evasore è chi mi ha fatto il lavoro, mica io che gliel'ho pagato!).
Altro esempio: mi è capitato alcune volte di dover partecipare a liti condominiali; hai un'idea di quanti sbraitassero le proprie pseudo-ragioni con un minimo di cognizione di causa? Te lo di co io: nessuno! E non erano analfabeti; nessuno di quelli che partecipava a queste riunioni aveva un titolo di studio inferiore al diploma di istruzione secondaria superiore.
Nessuno che si fosse preso la briga di informarsi sulle normative di base riguardanti la proprietà e il condominio; non dico le ultime normative emanate, ma i pochi articoli fondamentali che si possono trovare nel Codice Civile, un volume che se non è corredato delle ultimissime modifiche legislative trovi a meno di 5 Euro, altrimenti lo paghi comunque meno di un romanzo di Ken Follett, e non è nemmeno scritto in burocratichese stretto.
Non parliamo poi della Costituzione: in quanti ne avranno letto almeno 3 articoli? Spara il numero più basso e vinci la scommessa. Ora, non dico di ricordarsene almeno 3 articoli a memoria, ma di andarsela a spulciare ogni tanto, anche solo per sapere se le sedute delle due Camere siano pubbliche o possano anche essere segrete (giusto perché anche qui si è scritto del Legislatore, ovvero del Parlamento); la si trova gratis su Internet: che si vuole di più? Eppure quanti fanno questo piccolo sforzo prima di parlare di normative e Leggi varie? Legggi che dimostrano ugualmente di non conoscere: prendi ad esempio i vari 3d, qui su juza, in cui periodicamente si discute del Diritto d'Autore!?!
Sono convinto che se andassimo a vedere quanti americani conoscano almeno le tematiche trattate nei primi 10 dei 27 Emendamenti della loro Costituzione, noi italiani potremmo andare a nasconderci per la vergogna della nostra ignoranza.
Quanto meno, quando si insegnava Educazione Civica alle medie un minimo di Costituzione la si masticava.
Come possiamo parlare di legalità e illegalità se nessuno fa lo sforzo di capire per conto proprio se sul posto di lavoro si comporta secondo le normative? E quando ci obbligano a frequentare i corsi sulla sicurezza sul lavoro, in quanti seguono poi quelle indicazioni? E non parlo espressamente di cantieri edili; mi basta vedere negli uffici o nei laboratori come quelli in cui lavoravo io.

Ti sembrerà che stia affrontando tematiche che esulano dall'argomento del 3d, ma la realtà è che l'italiano medio, anche senza essere un delinquente, si è ormai abituato a considerare lo Stato come qualcosa di esterno a sé in tutti i frangenti della propria vita; ce lo vedi a rispettare quelle
regole sociali non scritte
come fanno gli inglesi di cui scriveva Old_pentax?
Non solo gli italiani non le rispetterebbero, ma nemmeno le ricorderebbero più.
Oggi ci lamentiamo della manutenzione stradale che manca da alcuni decenni, ma fino alla fine degli anni '60 le strade le costruivamo, e anche bene! Come dici, suona tanto della serie: "i treni erano sempre in orario quando c'era lui"? Si, lo so e anche a me non piace come tipo di discorso, ma è proprio l'anticonformismo a oltranza senza "se" e senza "ma" che ha cambiato la mentalità della gente e ci ha portato a questi livelli. E ti dirò, visto che ci stiamo indignando per l'attuale comportamento delle autorità preposte: non sarà che ci stiamo indignando sempre e solo per anticonformismo, perché siccome l'aver stigmatizzato per anni il sistema delle regole ha prodotto questi risultati, oggi che "finalmente" le regole non le osserva più nessuno, quelle regole ci piace invocarle solo per sentirci ancora anticonformisti?
Spero vivamente che non sia così, ma conoscendo gli italiani...

user198779
avatar
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 18:51    

Una frase dell'allenatore di calcio Claudio Ranieri

" Ho capito vivendo a Londra , che 2 inglesi fanno un popolo, ma 57 milioni di italiani no"

È vero e vale per molte altre nazioni malgrado tutto però preferisco vivere qui.

avatarsupporter
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 20:40    

"....ma è stata la generazione degli insegnanti, giornalisti, uomini politici, banchieri, sindacalisti, imprenditori, operai e contadini degli ultimi 30 anni, quelli in cui anche all'impiegato del Catasto e alla semplice commessa del supermercato faceva comodo pagare in nero l'idraulico o l'imbianchino...."


quoto!

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 22:13    

@Daniele Ferrari

Evito le riunioni condominiali come la peste.
Sono peggio dei forum.
Durante le assemblee la bestialità delle persone emerge con affermazioni senza senso e accuse tra condomini.

Sono appena riuscito a cacciare una amministratrice condominiale con relativo architetto e impresa.
In ballo c'erano i lavori per il risparmio energetico da farsi con il superbonus del 110%.
Il computo prevedeva un importo del 80% superiore ai prezzi previsti dal prezzario regionale.
Quando ho capito che la tipa aveva intortato i condomini minus habens ho preso in mano la situazione.
Sulle prime un finanziere che abita nel condominio un po' seccato dalle mie obiezioni mi ha risposto:
... a me che mmi frega tanto paga 'o sctato!

E lì casca l'asino. MrGreen
La frase citata dimostra quale sia il concetto di stato che ha un servitore... dello stato che più di ogni altro viene pagato per tutelare l'aspetto fiscale ... dello sctato.

Santa pazienza.

N.B. l'impresa era una srl. Il socio unico era una dominicana che era anche l'amministratrice.
L'impresa era nata appositamente per il superbonus.
Non aveva personale fino a pochi mesi prima.
Da ricerche effettuate è risultato che la dominicana è la convivente di un italiano il quale ha rapporti con la più potente 'ndrina del Nord italia.

'nnnamo bbbene.

Triste




user203495
avatar
inviato il 08 Dicembre 2022 ore 12:48    

Sono appena riuscito a cacciare una amministratrice condominiale con relativo architetto e impresa.
In ballo c'erano i lavori per il risparmio energetico da farsi con il superbonus del 110%.
Il computo prevedeva un importo del 80% superiore ai prezzi previsti dal prezzario regionale.

Càpitato anche al sottoscritto.Il più sano ha la rogna.Almeno il ns di amministratore ha poi dato le dimissioni.

" Ho capito vivendo a Londra , che 2 inglesi fanno un popolo, ma 57 milioni di italiani no"

Andate a dire a quella volpe di Ranieri che questo si chiama paraculismo.MrGreen
In quanto al popolo mi sono rotto di questi luoghi comuni.E' dal Risorgimento,appoggiato anche da quel "popolo" inglese,che ci scassano i marron glagés con sta tiritera deli'Italiano da farsi.Su quale modello poi.
Dopo il Risorgimento è arrivato il Fascismo.Anche quei mattacchioni volevano costruire l'uomo nuovo.
Perché prima di sti criminali l'Italiano cosa era?Un cavernicolo.Andassero a farsi f......
Critiche al nostro paese si.Ma sti moralisti improvvisati...Sti baciapile de noantri.Ste generalizzazioni coatte.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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