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inviato il 03 Novembre 2022 ore 10:13
Buongiorno a tutti, immagino che tra di voi ci sia chi usa una Canon R6 con ancora "vecchie" ( ) ottiche EF. Vorrei sapere se lo stabilizzatore della R6 (IBIS) funziona con le ottiche EF. In particolare:
- con quelle non dotate di stabilizzatore riesce a dare un aiuto di 1-2 stop? Ad esempio rispetto al reciproco della lunghezza focale guadagnare 2 stop vorrebbe dire che un 50mm potrebbe scattare a 1/13s
- con quelle già dotate di stabilizzatore riesce a dare un supplemento di 1-2 stop alla stabilizzazione dell'obiettivo? Anche qui, prendendo il 16-35 IS a 16mm, con 2 stop vorrebbe dire scattare a mano libera anche a mezzo o addirittura un secondo.
Nota: Non parlo di video ma di scatti in raw.
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere. |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 10:20
Ho avuto modo di fare qualche prova su R5, non è R6 ma il sistema è sempre quello.
- Ottiche EF stabilizzate non godono di alcun plus. Resta la stabilizzazione ottica senza alcun contributo da parte del sensore. Spegnendo lo stabilizzatore sul barilotto dell'obiettivo si scatta senza stabilizzazione, non subentra l'IBIS, il sistema riconosce l'ottica e disattiva comunque l'IBIS.
- Ottiche EF non stabilizzate godono della stabilizzazione da parte del sensore. Sono riuscito a scattare a mano libera con un 50mm L EF a 1/4s cioè quasi 4 stop di stabilizzazione. Oserei dire che 3 stop ci sono sempre (1/13s e 1/10s), ottenere 4 stop (1/3s) sono più difficili e magari viene fuori uno scatto buono su diversi tentativi. Comunque tanta roba.
- R5+100 L RF Macro sono riuscito ad arrivare a 1/5s quindi circa 3 stop ad 1 metro di distanza mentre a 1/30s (quasi 2 stop) a distanza macro.
- R5+14-35 L RF non sono riuscito ad andare oltre 1/5s e questo mi fa pensare ci fosse qualcosa di strano nello stabilizzatore dell'obiettivo: sono meno di 2 stop di compensazione, poco, molto poco. Male, molto male.
In altro contesto su R6 ho provato il 24 STM e mi ha sorpreso.
- R6+ 24 STM f/1.8 sono riuscito ad arrivare a ben 2s, sì due secondi a mano libera. Non ci arriverai magari a primo scatto ma te ne serviranno di più però stiamo parlando di un tempo da cavalletto!  |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 11:53
“ - Ottiche EF stabilizzate non godono di alcun plus. Resta la stabilizzazione ottica senza alcun contributo da parte del sensore. Spegnendo lo stabilizzatore sul barilotto dell'obiettivo si scatta senza stabilizzazione, non subentra l'IBIS, il sistema riconosce l'ottica e disattiva comunque l'IBIS. „
Se non ricordo male Canon ha dichiarato che l'IBIS lavora anche con le Ef stabilizzate, anche se con meno efficienza rispetto alle Rf. L'interruttore dell'ottica attiva/disattiva allo stesso tempo entrambe le stabilizzazioni.
edit: confermo, qui il link:
www.canon.it/pro/stories/8-stops-image-stabilization/
i1.adis.ws/i/canon/pro-8-stops-image-stabilization-8-white_db8aa8e9d66
In pratica con le EF le due stabilizzazioni lavorano separatamente su assi differenti, mentre con le RF collaborano. |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 12:53
Buono a sapersi, io mi sono limitato alla mia esperienza pratica durante un evento Canon.
Ho avuto la possibilità di provare attrezzatura nuova e l'ho fatto per togliermi questo dubbio.
Quello che mi ha un po' deluso è stato il 14-35 da cui mi aspettavo faville (in campo di stabilizzazione) |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 13:53
"Quello che mi ha un po' deluso è stato il 14-35 da cui mi aspettavo faville (in campo di stabilizzazione)"
guarda, io a prescindere dalla focale non riesco a gestire a mano libera tempi più lunghi di 1/20-1/30s, quello che sei riuscito a fare è già oltre le mie capacità |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 15:49
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Buongiorno a tutti, immagino che tra di voi ci sia chi usa una Canon R6 con ancora "vecchie" (MrGreen) ottiche EF. Vorrei sapere se lo stabilizzatore della R6 (IBIS) funziona con le ottiche EF. In particolare:
- con quelle non dotate di stabilizzatore riesce a dare un aiuto di 1-2 stop? Ad esempio rispetto al reciproco della lunghezza focale guadagnare 2 stop vorrebbe dire che un 50mm potrebbe scattare a 1/13s
- con quelle già dotate di stabilizzatore riesce a dare un supplemento di 1-2 stop alla stabilizzazione dell'obiettivo? Anche qui, prendendo il 16-35 IS a 16mm, con 2 stop vorrebbe dire scattare a mano libera anche a mezzo o addirittura un secondo.
Nota: Non parlo di video ma di scatti in raw.
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
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L'efficacia dello stabilizzatore viene misurata secondo gli standard CIPA, dove la macchina viene collegata ad un dispositivo che emette delle vibrazioni, vengono scattate delle foto, e poi con un software rilevano il livello di micromosso nei file.
Questo è ovviamente ben differente da ciò che accade nella pratica, dove invece di avere un dispositivo che emette delle vibrazioni vi è una persona, ed entrano pertanto in gioco dei fattori soggettivi, in merito all'abilità di tenere saldamente la fotocamera. Pertanto, i valori in stop dichiarati dalla casa, seppur conformi agli standard CIPA, potrebbero non corrispondere all'esperienza che si ha sul campo.
Insomma, sono valori che lasciano il tempo che trovano, nell'uso pratico della macchina, dato che entra in gioco il fattore umano. E' una situazione analoga a quella dei consumi dichiarati dai costruttori di auto: magari il veicolo raggiunge i 20km/l, durante il test eseguito secondo la normativa vigente, ma poi l'auto non supera i 12km/l, in mano a certi conducenti, che la guidano in tutt'altro modo.
Per quanto concerne le ottiche ef dotate di stabilizzatore, quello integrato nel sensore aggiunge una correzione a livello di rollio e sugli assi x e y (a parte con le ottiche dotate di stabilizzatore ibrido, come l'ef 100mm f2.8 L macro is usm, che già effettuano tale correzione):
Il problema è che, se si va oltre i limiti dello stabilizzatore dell'ottica (ovvero si muove troppo la fotocamera in termini di imbardata e beccheggio), che si utilizzi una reflex o una r6 la foto sarà comunque mossa. Anzi, se ci si trova male a livello di ergonomia, e con la r6 si trasmettono più vibrazioni alla macchina, rispetto a quanto si faccia con una reflex (anche tra una reflex e l'altra vi possono essere delle differenze, visto che cambia l'ergonomia), il problema del micromosso potrebbe addirittura aumentare.
Insomma, vi sono troppi fattori in gioco - parte dei quali soggettivi - per poter fornire una risposta. Si fa prima a provare le varie combinazioni di ottica e fotocamera, e a valutare di persona. |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 16:23
“ guarda, io a prescindere dalla focale non riesco a gestire a mano libera tempi più lunghi di 1/20-1/30s, quello che sei riuscito a fare è già oltre le mie capacità MrGreen „
“ L'efficacia dello stabilizzatore viene misurata secondo gli standard CIPA, dove la macchina viene collegata ad un dispositivo che emette delle vibrazioni, vengono scattate delle foto, e poi con un software rilevano il livello di micromosso nei file.
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Insomma, sono valori che lasciano il tempo che trovano, nell'uso pratico della macchina, dato che entra in gioco il fattore umano. E' una situazione analoga a quella dei consumi dichiarati dai costruttori di auto: magari il veicolo raggiunge i 20km/l, durante il test eseguito secondo la normativa vigente, ma poi l'auto non supera i 12km/l, in mano a certi conducenti, che la guidano in tutt'altro modo. „
Mi fa piacere che ci sia una integrazione, ammetto di aver fatto un test "di pancia" senza aver letto prima queste info. Forse è per questo che mi aspettavo di più.
“ Anzi, se ci si trova male a livello di ergonomia, e con la r6 si trasmettono più vibrazioni alla macchina, rispetto a quanto si faccia con una reflex (anche tra una reflex e l'altra vi possono essere delle differenze, visto che cambia l'ergonomia), il problema del micromosso potrebbe addirittura aumentare. „
Allora penso che uno dei problemi sia questo. Con R5 e con R6 mi resta il mignolo a spasso e non ho una presa per niente salda. Anzi, dopo qualche minuto di scatti avverto pure dolore alla mano. Cosa che non mi succede con la 5DIV ed ottiche relativamente pesanti come il 100-400II quando seguo i miei compagni di canottaggio lungo i campi di gara per giornate intere.
Ho testato una R6II come ergonomia (era un esemplare di preproduzione quindi non accendibile) e devo dire che l'impressione è stata decisamente positiva, molto migliore di R6I e R5. |
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