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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 9:31
mah....a me sembrano solo troppo grosse per le dimensioni della gomma... |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 9:51
Quello del video dovrebbe imparare a guidare su fondi a scarsa aderenza...poi magari fa i video da caricare su youtube, altrimenti fa la figura del pollo (voglio esser garbato)...ma chi ha mai visto accelerare a questo modo sulla neve e pretendere di non slittare??? Faccia un corso e poi faccia pure i video dimostrativi che vuole...
Hbd, ogni marchio di un certo tipo ha una linea di gomme dedicata, ma quanti utenti lo sanno? e quanti sono disposti a pagare maggiormente una gomma perchè studiata per il proprio veicolo? Nemmeno io che monto gomme di marca, acquistate dal gommista e non su internet, spenderei di più per avere la versione per "volvo" invece che la versione "per tutti"... |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 9:59
“ mah....a me sembrano solo troppo grosse per le dimensioni della gomma... „
“ Quello del video dovrebbe imparare a guidare su fondi a scarsa aderenza...poi magari fa i video da caricare su youtube, altrimenti fa la figura del pollo (voglio esser garbato)...ma chi ha mai visto accelerare a questo modo sulla neve e pretendere di non slittare??? Faccia un corso e poi faccia pure i video dimostrativi che vuole... „
Lungi da me l'idea di denigrare il Tizio o il prodotto, sto solo cercando informazioni ma vedendo questo, da inesperto, consentite che qualche dubbio mi sorga
“ Hbd, ogni marchio di un certo tipo ha una linea di gomme dedicata, ma quanti utenti lo sanno? e quanti sono disposti a pagare maggiormente una gomma perchè studiata per il proprio veicolo? Nemmeno io che monto gomme di marca, acquistate dal gommista e non su internet, spenderei di più per avere la versione per "volvo" invece che la versione "per tutti"... „
Mi capitò una questione simile con la vecchia Nissan Micra degli anni 2000. Il problema è che aveva delle dimensioni particolari e non esistevano alternative quindi o quella o quella. Mi pare fossero Bridgestone in quel caso ma non ne sono sicuro. Poi con gli anni la situazione cambiò e le alternative si trovarono |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 10:41
Comunque, a prescindere dal fatto che per te le invernali sono assurde e inutili, il fatto che la dicitura m+s non sia a libretto non vuol dire che non le puoi mettere, quello che conta è il rispetto delle dimensioni e del codice di velocità, nemmeno sulla mia riporta la dicitura invernale ma le ho sempre messe e mai avuto contestazioni.a pensarci bene in nessuna auto che ho avuto riportavano la sigla.
Per quello del video sono io che contesto fortemente il suo livello di preparazione al volante e non ho alcun timore di essere smentito...se guida così sarebbe in grado di fare slittare un cingolato pesante sto tizio |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 10:49
le gomme m+s vengono messe a libretto su auto prestazionali, perchè le m+s hanno un codice velocità inferiore a quelle estive...se le hai a libretto puoi montarle, altrimenti rischi di non trovarle
ad esempio, la m3 ha codice di velocità ZR per le estive, ossia superiore a 240km/h. Poi ho a libretto anche le m+s con codice H, ossia 210km/h.
Senza quella specifica non potrei montare m+s, perchè non esistono m+s con codice zr.
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 11:04
“ è decisamente peggio che utilizzare pneumatici invernali d'estate. „
devo dire che io avevo l'abitudine di farci anche l'estate per "finirle" (capite cosa intendo). Quali sono i problemi delle invernali in estate?
un saluto |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 11:10
io ho usato spesso invernali anche d'estate...se il codice velocità te lo consente, l'unico problema è che si consumeranno prima e avrai una minor tenuta, apprezzabile solamente in caso di guida sportiva....
tecnicamente, hanno la stessa aderenza, ma uno "slip angle" maggiore.
In pratica, fai le curve quasi alla stessa velocità ma l'auto tende a scivolare di più, sono meno precise.
Allo stesso modo, allungano leggermente lo spazio di arresto.
Ma sono più prevedibili e rendono l'avvicinamento del limite più percepibile.
per approfondire
www.suspensionsetup.info/blog/tyre-slip-angle-truth
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 11:14
“ Comunque, a prescindere dal fatto che per te le invernali sono assurde e inutili, il fatto che la dicitura m+s non sia a libretto non vuol dire che non le puoi mettere, quello che conta è il rispetto delle dimensioni e del codice di velocità, nemmeno sulla mia riporta la dicitura invernale ma le ho sempre messe e mai avuto contestazioni.a pensarci bene in nessuna auto che ho avuto riportavano la sigla. „
Questo mi rassicura. Hai avuto anche controlli dalla stradale, Carabinieri o simili?
Giusto per sapere cosa ne pensano le FdO
“ se guida così sarebbe in grado di fare slittare un cingolato pesante sto tizio „
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 11:19
Non è proprio così, in inverno con le m+s si possono usare codici di velocità inferiori, mi pare si possa scendere fino al Q, eventualmente indicando in abitacolo la velocità da non superare |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 11:20
“ Senza quella specifica non potrei montare m+s, perchè non esistono m+s con codice zr. „
Il mio codice completo è 235/40 R19 96Y
Subito sotto ci sono riportate le 215/60 R16 95Y
Secondo quanto scritto qui la Y sta per 300km/h (ma è già tanto se la macchina fa 200km/h sul rullo ) invece 95 e 96 per un carico di 690kg e 710kg
"Ci sono tuttavia delle eccezioni che possono creare confusione negli automobilisti: ad esempio, i pneumatici invernali possono avere un indice di velocità minore rispetto a quello previsto nel libretto, a patto però che non sia inferiore a Q (che corrisponde a 160 km/h) e vanno utilizzati solamente nel periodo durante il quale sono in vigore le ordinanze per l'uso di gomme termiche. Per coperture invernali si intendono tutte quelle contrassegnate dalla dicitura M+S (mud+snow, ovvero fango e neve)."
Un'altra eccezione a quanto previsto dalla normativa riguarda i pneumatici con codice di velocità ZR, per i quali non è riportato un indice di carico: in questo caso, si possono sostituire soltanto con gomme che abbiano un indice di velocità superiore o pari alla velocità massima per cui risulta omologato il veicolo in proprio possesso. In base a quanto stabilito dalla regolamentazione europea, per tutti i pneumatici devono essere chiaramente specificati sia l'indice di carico che quello di velocità.
Sempre fonte: cerchigommeblog.com/indice-di-carico-e-codice-velocita/ |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 11:59
ah ecco, infatti, ecco come funziona.
Se trovi m+s con le misure che hai a libretto e con il tuo codice velocità, puoi usarle anche d'estate.
Se non hai m+s a libretto, oppure le hai come nel mio caso con un codice inferiore, le puoi usare con un codice velocità inferiore, ma solo d'inverno nel periodo di obbligo delle m+s.
Infatti, sul furgone aziendale usiamo le invernali anche d'estate perchè il codice di velocità e di carico sono uguali a quelle delle estive.
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 18:37
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devo dire che io avevo l'abitudine di farci anche l'estate per "finirle" (capite cosa intendo). Quali sono i problemi delle invernali in estate?
„
Il problema è legato alle temperature: ogni pneumatico ha un range entro il quale fornisce le prestazioni ottimali.
Per le gomme invernali, il limite superiore è attorno ai 7 gradi (o almeno è quanto dichiarano le principali case), per cui al di sopra di tale temperatura inizia ad esservi un peggioramento delle prestazioni (minore accelerazione laterale in curva, spazi di frenata maggiori ecc.). Poi, per stabilire quanto sia ampio il peggioramento andrebbero eseguite delle prove, dato che dipende molto dalle temperature, dalle gomme e dall'auto.
Soprattutto, è da valutare quale sia il comportamento quando si arriva al limite di tenuta: in sostanza, supponi di percorrere uno steering pad (una sorta di rotatoria con un raggio fissato), e di aumentare progressivamente (e lentamente) la velocità. Al crescere di quest'ultima, per tenere l'auto in traiettoria dovrai aumentare sempre più l'angolo volante. Si può realizzare un grafico, mettendo in ascisse la velocità (in relazione al raggio dello steering pad) e in ordinate l'angolo volante. Aumentando la velocità, a un certo punto si raggiunge il limite di tenuta delle gomme, vi possono essere diversi tipi di comportamento.
Come si nota, la curva ha un andamento (quasi) lineare fino a un certo punto, e poi inizia a crescere più velocemente.
Ecco, la transizione tra la zona lineare e quella non lineare determina quanto sia progressivo il comportamento dell'auto, all'avvicinarsi del limite di tenuta: insomma, più la curva cresce bruscamente, e più diviene difficoltoso gestire il mezzo, al limite. Se si fanno lavorare le gomme molto al di fuori delle temperature per cui sono state progettate, potrebbero avere un comportamento anomalo, in tal senso, rendendo più impegnativo il controllo dell'auto.
Per la cronaca, questo si applica anche alle gomme estive, sia che vengano utilizzate con temperature molto basse, che in caso di temperature eccessive (ad esempio, un utilizzo intensivo in pista, visto che sono comunque pneumatici stradali).
Tornando all'uso delle gomme invernali d'estate, direi che è fondamentale tenere sotto controllo le pressioni, in primis. Inoltre, in caso di lunghi viaggi autostradali con temperature esterne elevate, conviene moderare la velocità: così le temperature delle gomme non salgono più di tanto, e si ha anche un certo margine di sicurezza in caso di manovre di emergenza. |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 18:41
precauzioni che è bene tenere non solo quando stai usando le invernali in estate..ma soprattutto quando le stai usando proprio per finirle, quindi vuol dire che già di loro non sono in buone condizioni...ma credo che questo Boulderista lo sappia  |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 18:58
“
Il mio codice completo è 235/40 R19 96Y
Subito sotto ci sono riportate le 215/60 R16 95Y
Secondo quanto scritto qui la Y sta per 300km/h (ma è già tanto se la macchina fa 200km/h sul rullo MrGreen) invece 95 e 96 per un carico di 690kg e 710kg
"Ci sono tuttavia delle eccezioni che possono creare confusione negli automobilisti: ad esempio, i pneumatici invernali possono avere un indice di velocità minore rispetto a quello previsto nel libretto, a patto però che non sia inferiore a Q (che corrisponde a 160 km/h) e vanno utilizzati solamente nel periodo durante il quale sono in vigore le ordinanze per l'uso di gomme termiche. Per coperture invernali si intendono tutte quelle contrassegnate dalla dicitura M+S (mud+snow, ovvero fango e neve)."
Un'altra eccezione a quanto previsto dalla normativa riguarda i pneumatici con codice di velocità ZR, per i quali non è riportato un indice di carico: in questo caso, si possono sostituire soltanto con gomme che abbiano un indice di velocità superiore o pari alla velocità massima per cui risulta omologato il veicolo in proprio possesso. In base a quanto stabilito dalla regolamentazione europea, per tutti i pneumatici devono essere chiaramente specificati sia l'indice di carico che quello di velocità.
Sempre fonte: cerchigommeblog.com/indice-di-carico-e-codice-velocita/
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Con tale misure si trovano sia pneumatici invernali che all season (gli indici di carico e di velocità possono essere maggiori o uguali a quelli indicati sulla carta di circolazione).
Ad esempio:
www.michelin.it/auto/browse-tyres/by-dimension/235/40/19/96/Y
Tuttavia, suggerisco di prendere la carta di circolazione dell'auto e di verificare quali misure siano riportate, così da valutare tutte le opzioni. |
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inviato il 13 Ottobre 2022 ore 19:37
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