| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 10:52
@SalvoCmos
Scusami se non ti ho risposto prima.
Differenze tra 10-22 e 10-18 ci sono, come nitidezza non c'è un abisso, anzi per panorami (dove si chiude tanto) non vedi quasi alcuna differenza (un po' ai bordi). La differenza si vedo con immagini con il sole, dove la gestione dei flare e dei controluce in genere del 10-22 è un po' meglio (non aspettarti miracoli).
@Giovanni Leoni
“ Il 10-18, in particolare lo acquistai, sostituendolo al 10-22, oltre che per la recensione di Ken Rockwell, per la compattezza, in ideale accoppiamento con la 100 D ma poi, in pratica, temo di averlo soltanto provato (vista l'alternativa FF di cui sopra)! „
Penso che questa frase sia relativamente errata. Il 10-18 non è nato per sostituire il 10-22, ma nasce per dare un'alternativa economica al 10-22 (io quando comprai il mio 10-22 costava nuovo 900 Euro ed usato lo prendei a 500 Euro, diciamo non proprio economica).
Canon (come Nikon ed in parte Sony) non hanno interessa a creare un grande parco ottiche per APS-C in stile Fuji, sia perché il loro obiettivo è far passare i cliente su FF (mercato più redditizio), sia perché a parte i grandangoli le altre ottiche possono essere importate dalle ottiche FF.
In realtà per il tipo di mercato a cui Canon posizione le apsc è abbastanza completo.
Chi vuole spendere poco ed è alle prima armi si comprerà
- 10-18 STM IS, 18-55 STM IS, 55-250 STM IS
Tutti con baionetta in plastica ed ottiche che fanno il loro bel lavoro in situazione di buona luce.
Per chi cerca qualcosa di migliore può sostituire
- Il 10-18 STM con il 10-22 (che su juza risulta non più in vendita ma in realtà è presente ancora a catalogo).
- Il 18-55 STM con il 15-85 USM (bellissima ottica con ottima costruzione equivalente ad un 24-105) oppure il 18-135 USM (attenzione l'ultima versione micro-USM è veramente un ottima ottica)
- 55-250 STM IS non c'è un ottica APS-C più professionale, quindi si dovrebbe prendere il 70-300 da FF che comunque non è un ottica troppo costosa.
Per chi invece cerca qualcosa di più professionale prenderebbe:
- 10-22 purtroppo canon non ha previsto una versione più professionale. Il 10-22 è un ottimo obiettivo l'unico difetto che magari doveva avere un'apertura costante (anche solo F3.5).
- 17-55 F2.8 a parte l'apertura non è un ottica eccezionale per me (non paragonato ad un ottica FF), ho preferito il 15-85 ed anche il 18-135 micro-USM.
- come tele a questo punto si dovrebbe andare sul 70-200 F4 NO IS per FF (350-400 Euro usato 600-700 Euro nuovo).
Per chi interessano fa macro c'è:
- Il 60 USM equivalente al 100 Macro USM
- Il 35 F2.8 IS USM equivalente ad un 50-55 ottima ottica con anche l'illuminatore.
Come fissi c'è il 24 F2.8 Pancake, ma si potrebbe comprere qualsiasi ottica FF della serie NON L. Canon crea tanto in questa scelta che vendeva la 100D con il 40 F2.8 Pancake (ottica FF).
|
| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 13:00
Ciao Elfoleo, grazie per il tuo contributo a questa discussione, alla fine l ho preso usato ( si fa per dire) trovato sulle 300€ lo sto testando e devo dire che mi sta dando grandi soddisfazioni, ho visto nettamente la differenza gia ai primi scatti, e non solo per il fatto che si tratta di un grandangolo, proprio nella gestione della luci,il paesaggio sembra avere una tridimensionalita gia sul file raw, cosa che l obiettivo kit non riuscivo a tirar fuori anche dopo la post produzione, sembra proprio che lavori ottimamente con la mia 70D penso proprio che lo terro, ho guardato anche i
nuovi tokina 11-16 e 11-20 che hanno apèrtura f2.8 ma sono introvabili sull usato e sul nuovo costano decisamente troppo, la vecchia serie invece l ho scartata 1 perche usati non si trovano sotto le 250-300€ e 2perche ormai troppo datati, fuori garanzia, insomma non vorrei trovarmi preziosi fermacarta, quindi penso proprio che a questa cifra,non troverei niente di meglio considerato che si tratta di un obiettivo praticamente solo sconfezionato e rimandato indietro ( grazie amazon warehouse)
Altre ottiche che al momento fanno parte del mio corredo sono il 24mm f2.8 pancake e il 50mm f1.8 stm, insieme ad un vecchio teleobiettivo della Vivitar che ho adattato per qualche paesaggio o closeup un 70-200 F4.5.
il 18-55 stm non lo uso praticamente piu, sto cercando di venderlo, ma siccome lo vogliono regalato al momento sta bene sulla scrivania |
| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 13:11
Ho avuto il 10-18 IS STM proprio sulla 70D. Vale quello che costa, non aspettarti grandi prestazioni e spera che te ne capiti una copia buona con le lenti ben centrate. Un anno fa ho venduto tutte le ottiche aps-c e sono passato al FF, al quale ci ho abbinato il 16-35 f/4 L. Tutto un altro mondo, ogni scatto è un piacere.
Se non avessi fatto il salto al full frame, avrei venduto il 10-18 ed avrei preso senza il minimo dubbio il Tokina 11-20 f/2.8. |
| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 13:18
capisco Roy, ma ho gia preso il 10-22 ( a 300€) che come detto prima mi sta dando molte soddisfazioni, il 10-18 sinceramente non mi sento di tenerlo in considerazione, intanto perche costa 50€ in meno rispetto a questo 10-22 che con molto culo ho trovato e 2 perche come mi confermi anche te ci sono molte discussioni contrastanti quindi sicuramente ce un problema alla base per cui non mi va di fare il tester prima di trovarne uno che mi soddisfi, il tokina 11-20 si beh, se il canon 10-22 lo dovevo prendere a "prezzo pieno" allora a occhi chiusi, cmq lo sto tenendo d occhio, non si può sapere mai  |
| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 13:49
@Elfoleo. Ho letto con attenzione il tuo messaggio e, possedendo tra l'altro quasi tutte le ottiche che citi, desidererei fare qualche osservazione a margine:
1) ho adoperato relativamente a lungo il 10-22, e ne conservo un ottimo ricordo; il 10-18 non l'ho comprato in base a considerazioni di collocazione di segmento ma, sostanzialmente, in base a quattro considerazioni: a) il motore STM (nel caso mi fosse venuto l'estro di fare video); b) il combinato disposto dimensione-peso (nel caso di fotografia vagante); c) le prestazioni decantate -a torto o a ragione- da Ken Rockwell; d) il "monetizzare", in funzione dell'acquisto di altro materiale. Le considerazioni di cui sopra NON necessariamente nell'ordine in cui le ho esposte. Tali targets, con l'eccezione del punto sub c), li ho indubbiamente raggiunti. Quanto alla qualità, per onestà intellettuale, non mi esprimo per le ragioni già dette nel mio precedente messaggio.
2) Sottoscrivo ASSOLUTAMENTE la tua valutazione di eccellenza del 15-85 che, di fatto, utilizzo PREVALENTEMENTE quando mi servo di fotocamere APS-C. Giudizio ugualmente positivo lo riservo sia al 17-55 (del quale mi servo/mi servivo ante "sbarco" nel sistema FF) per il ritratto e, comunque, in situazioni con bassi livelli di luminosità, e al 55-250 STM, che ho trovato incredibile per costo/qualità delle immagini, e rapporto peso-dimensione. Non conosco, invece, i 18-135 (tutte e tre le versioni).
3) Utilizzo anch'io con SODDISFAZIONE, su APS-C, il 70-200/4.0 liscio (il 2.8 L IS Mk. II lo adopero solo su FF), in alternativa al già citato 55-250 STM, oppure al Sigma C 100-400 (eccezionale per prestazioni ottiche, prezzo, e peso-dimensione!!!).
4) Ho i due macro APS-C che indichi, e li ritengo un OTTIMO acquisto.
5) Idem per i due pan-cake (24, e 40), presi anche/in funzione della 100 D, appunto.
6) La mia personalissima valutazione è che Canon, in ambito APS-C, MANCHI di fissi wide/ultra wide (ma ci si può mettere "una pezza" con obiettivi FF ... a scapito PERO' di costi, e pesi/dimensioni).
Ciao. GL |
| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 14:08
"ho gia preso il 10-22"
Buono anche il prezzo. Goditelo con tanta buona luce  |
| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 19:29
Hai fatto benissimo a prendere il 10-22.
@Giovanni Leoni
Io ho attualmente ancora il 10-18 ma più o meno per i motivi da te elencati. Avendo il fullframe non uso spesso aps-c (anche perché mi sono rimaste solo una Canon 450D e una M50), quindi ho fatto alcune valutazioni che rientrano in vari dei tuoi punti:
a) Il motore STM mi è molto utile per i pochissimi video fatto con la M50 ed anche lo stabilizzatore
b) Come dici te dimensioni e peso sono essenziali nel mio utilizzo specialmente perché il più delle volte è attaccato alla M50
d) Per un ottica che non uso o che uso pochissimo non vale la pena spendere tanti soldi ed infatti per il mio ho speso pochissimo, prendere una qualsiasi altra ottica mi sarebbe costata già troppo.
Condivido tutti gli altri tuoi interventi. Per il discorso del 17-55 con cui non mi è mai scattata l'amare sarà perché in quel periodo avevo anche il 24-105 F4 che insieme al 10-22, facevano veramente una coppia vincente.
Di tutte le ottiche citata ho avuto o usato quasi tutte o meglio:
17-55 F2.8, 17-85 (che mi ero dimenticato ma è troppo vecchia ed è pessima), 15-85, 10-22, 10-18, 35 macro (che possiedo ancora oggi), 60 macro, 40 pancake (solo qualche scatto), mentre del 18-55 ho avuto la prima versione IS, del 18-135 tutte e 3 le versioni (siamo passati da un 18-55 allungato a 135 ad un ottica molto buona) del 55-250 ho solo avuto la seconda versione, del 70-200 F4 tutte le versione, mentre del 70-300 solo la prima versione (mi piacerebbe prendere la seconda versione che dovrebbe essere sulla falsa riga del 18-135 Micro-USM).
|
| inviato il 28 Gennaio 2022 ore 20:52
Il Canon 10-18 é:
- economico (usato lo pagai 120 euro)
- stabilizzato
- con motore STM silenzioso
- pesa pochissimo
Se uno vuole un grandangolo per provare é la scelta più razionale.
Se si deve usare per panorami di norma io chiudo a f 8.
Ho anche il Tokina 11-16 e il Canon 10-22 alla fine non trovo grandi differenze sono comunque ottiche amatoriali, se uno cerca di più meglio un fisso moderno su full frame tipo i Sigma Art (tutto tranne il 20 mm f 2.8 Canon che per me é veramente sotto tono).
|
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 252000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
