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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 10:42
Fileo, leggi quel che ho scritto nella sua interezza, non solo la parte propedeutica al tuo punto di vista
"Con un budget di 500 euro" è condizione fondamentale per l'affermazione seguente. |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 10:53
Ho letto, infatti mi riferivo proprio al suo budget.
Tengo sempre presente il tetto di spesa quando do dei consigli a qualcuno.
Infatti con 500 €, che mi sembra sia la cifra con cui iniziò questo thread, proposi la soluzione con i monitor da studio attivi, ero di questo parere e lo resto, anche sulla base di esperienze personali.
Sono stato chiaro? |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 10:56
Si ma nei confronti di una soundbar di ultima generazione con un budget di 500 euro se ti dirigi verso monitor attivi devi rinunciare a molto.
Per un sistema con monitor attivi per la tv e la musica con compromessi minimi sul fronte versatilità il budget da metter lì è di circa 1000 euro. Nel corso dei due topic questo è emerso in modo palese. |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 11:02
La richiesta era per audio tv e giochi, suppongo con una console collegata allo schermo, quindi non serviva tutta 'sta versatilità.
Con 1000 € ci scappano i monitor buoni, un sub di qualità e pure la versatilità, posso fare anche degli esempi se serve. |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 11:14
La versatilità è quella cosa che a te abbiamo capito tutti che non interessa minimamente, mentre per gli altri magari costituisce conditio sine qua non per piazzare un qualsiasi impianto in un ambiente condiviso con gli altri membri della famiglia che pure ne devono usufruire, ovvero la possibilità di collegare via HDMI alla TV il dispositivo per comandarlo con unico telecomando, oppure la trasmissione di audio via BT o meglio ancora via wifi.
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 11:34
@Lookaloopy
Delle volte ho l'impressione che scrivi più per polemizzare che per dare consigli.
Ho risposto ad una richiesta ben precisa, come cifra e come uso, quindi ho proposto una soluzione che rispondesse alle condizioni poste, comunque, la versatilità maggiore, nel caso di una coppia di monitor attivi più un DAC telecomandabile, costa circa 100 € in più, passando da un apparecchio semplice ad uno dotato di BT ed altri ammennicoli.
Che a me la versatilità non interessi lo hai capito solo tu, non vedo altre persone con questa idea, persone di cui tu dovresti essere il rappresentante, almeno da quello che scrivi: La versatilità è quella cosa che a te abbiamo capito tutti che non interessa minimamente . |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 11:36
Se permettete faccio un riassunto veloce.
Alla fine dopo due thread serpentoni mi sa che si sono cristallizzate tre posizioni.
1. Soundbar con sub: per chi è attento al WAF, all'uso condiviso in famiglia e non ama lo sbatti. Senti decentemente (anche bene, dai..) la TV, ma non potrai mai avere una riproduzione della musica ottimale. Spesso il sub è BT, per cui devi solo metterlo vicino ad una presa per l'alimentazione (senza sub non servono a nulla). Se ha un ingresso ARC comandi tutto dalla TV: no sbatti at all!
2. Diffusori attivi: il WAF è di bocca buona, non necessiti di uso molto condiviso e un po' di sbatti lo accetti. Se scegli bene, hai un buon suono sia per la TV che per la musica, ma per usarlo ti devi sbattere: dac, modulo BT, etc... Avrai almeno un cavo in più del precedente, per connettere i due diffusori. Molto difficilmente potrai fare a meno di due telecomandi.
3. Diffusori passivi: il WAF è passivo o inesistente, vivi da solo o con gente che ama sentire bene a scapito della comodità e ami lo sbatti. Cavo, cavetti, connessioni ti fanno godere come un riccio, ma che ti frega se si vedono? Pre, dac, ampli, piatto, casse, ogni componente ha il suo peso e lo scegli per fare al meglio il suo compito. Senti sempre molto bene. Hai presente quel suono pieno, corposo, definito a tutti i livelli di volume? Ecco, se non scegli da capra, lo avrai. Il telecomando? Roba per debosciati come il Grande Lebowski…
Discorso a parte è il budget: sembra che a parità di budget qualcosa di buono in tutti e tre i casi lo tiri fuori.
Magari il sistema a casse passive potrebbe alla lunga costare di più, ma essendo modulare la spesa è frazionabile. |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 12:28
Fileo, quello che ha sempre da ridire su quel che scrivono gli altri sei tu.
Casse attive, grandi a sufficienza da non necessitare del sub più dac bluetooth telecomandabile siamo più vicini ai 1000 che ai 500. Idem per casse attive più piccole che costano leggermente meno ma a cui va aggiunto un sub.
Quindi torno a quel che dicevo e che hai ritenuto di dover per forza contestare senza motivo, sotto i 500 euro di budget, con poche pretese, va benissimo una soundbar 3.1.2 che corrisponde perfettamente al punto 1 di Leopizzo. |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 12:29
Interessanti questi T-amp. Vedo che hanno tutti le alette per poterli fissare ad un rack, quindi chi opta per questa soluzione immagino dovrà prevedere anche un mobiletto in cui alloggiare l'ampli e eventuali altri moduli.
“ 3. Diffusori passivi: il WAF è passivo o inesistente, vivi da solo o con gente che ama sentire bene a scapito della comodità e ami lo sbatti. Cavo, cavetti, connessioni... „
Dipende, non lo vedo tutto questo sbatti, anzi. Con questa soluzione sicuro risparmi il cavo di alimentazione di entrambe le casse (e non è poco) rispetto ai monitor attivi che ovviamente sono alimentate. Se ci si orienta poi su certi sintoampli - anche economici - trovi già integrati diversi ingressi, come ad esempio quello ottico per la tv (per esempio l'Onkyo TX-8220). |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 16:19
ok siamo alla 15esima pagina.....
@Leopizzo
 
ultimo capitolo della mia saga... per fortuna vostra
potrei intitolarlo: vabbè avemo giocato 
oggi dopo giorni preparatori allo scontro col WAF convinto di averle studiate tutte, avuto mezzi consensi, porto a casa ampli giradischi e le cassette philips, giusto per avere anche una idea 3D del tutto...
non me le ha fatte neanche avvicinare ai ripiani 
non mi ha fatto mettere neanche ampli e piatto come pensavo
e neanche come preferivo io seguendo le sue indicazioni
tolto queste inezie che insieme alla giornata grigia potevano darmi qualche indicazioni, comincio a collegare, purtroppo noto che lo chassis dell'ampli presenta segni di ruggine molto estesi  purtroppo ho divuto constatare che 10 mesi in box dentro il suo mobile coperto da un lenzuolo l'ampli è quello che ne ha risentito il piatto va come prima, le IL sembravano perfette, ma a sto punto dovro' rivderle, le cassine philips posizionate per i miei gusti troppo vicine ( a prescindere dall'altezza) mi hanno "sorpreso" nel senso che me le aspettavo acute e senza bassi ed invece sembra il contrario, ma non sono le casse che mi preoccupano ora, appena accesso l'ampli ha evidenziato ossidazioni sui potenziometri, alcuni risolti con il classico ruota e controruota un po di volte uno invece sembra proprio intoccabile il selettore TONE on/defeat che sinceramente non ho mai toccato non sapendo cosa fà e la parola defeat cmq non mi suona bene , purtoppo ho notato anche che il router li dietro, spero, crea forti interferenze e si sente un pulsare di fondo, la cosa brutta è che il canale dx risulta piu' basso, col BT meno che col giradischi ma invertendo il segnale RL il problema si inverte, quindi non sono i file delle casse o le cassette, magari son i cavi del giradischi e del cavetto sottilissimo che collega il BT cinese, purtoppo dovrò fare dei test cambiando ingressi o invertendo i canali d'ingresso
in questo caso purtroppo Fileo è stato profeta, con il vintage la sorpresa è dietro l'angolo, magari dieci mesi fermo in box non hanno giovato...
mi era venuta in mente pure di fare una coattata illuminando la finestrella dei contatti che in questo ampli è superiore...
ultime piccole tre domande:
1) all'interno tra le connessioni mi sembra di aver visto 4 prese americane 2 switched 2 unswitched 400VA max (in foto) , in teoria potrei collegarci gli altri apparecchi ?
2) un connettore DIN con vicino un interruttore che sembra bloccato da viti con le scritte OPERATION MODE (unite/multi/sep) , che diavolo è?
3)uno switch con le scritte 30Kohm/50Kohm , pure questo a che serve?
quindi ora dovrò farmi un'idea dello stato dell'ampli prima di proseguire mi preoccupa il canale dx, magari su tre "finali" ho beccato uno particolarmente sfigato, speriamo
photos.app.goo.gl/ATXkezngs3GvAxBt5
P.S.
scusate per la polvere |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 16:33
Mi sembra di aver capito che a meno di alzare io budget la qualità è quella mediocre di una soundbar.
Quindi visto che per ora non credo di voler investire di più andró su questa opzione.
Per curiosità che monitor consigliereste con 500€ compreso l'ampli?
P.s. Le vecchie casse con sub sono una cinesata presa tanti anni fa per il pc quindi dubito possa essere migliore di qualsiasi cosa io compri oggi. |
user28666
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 17:15
Non vi preoccupate che se finiscono le pagine ne riapro una il 
si continua qui: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4141305
@Daunio, ma gli ingressi di quel ampli sono sulla calotta superiore e non posteriormente? Secondo me le casse messe lì per guardare la TV ci stanno bene. Un po' troppo in basso… ma potrebbe andare se ti posizioni seduto sul divano.
Domanda OT: Lo scaffale con cosa l'hai realizzato? Dove hai preso le mensole? Grazie |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 19:18
Come la vedete l'accoppiata Indiana Line Nota 260 + Cambridge Audio AXR85?
Sono le uniche che mi entrano nella libreria attualmente (maledetta Ikea e i suoi cubi da 33cm..) |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 19:53
Provo a rispondere a quasi tutti.
@Totogno85
Con 500 € di budget si può partire bene, senza ricorrere ad una suondbar, che, avrai capito, non trovo convincente.
Basta una coppia di monitor da studio attivi (significa che sono già amplificati), ed un convertitore dotato di telecomando.
Il convertitore serve perché i TV di oggi non hanno uscite analogiche ed i monitor da studio mancano di quelle digitali. Il convertitore ti fa collegare in ingresso l'uscita audio ottica o coassiale del televisore, e poi esce con i pin jack analogici verso i diffusori.
Indico alcuni modelli:
diffusori monitor attivi Behringer B2031A 380 €
oppure
Behringer B2030a 280 €
Prozor convertitore DAC con telecomando 34 €, se si vuole risparmiare oppure
Topping E30 149 €, se si punta da subito ad una qualità migliore
I due modelli di monitor differiscono essenzialmente per il woofer, più grande nelle 2031, che farà rimpiangere meno il sub.
Il piccolo convertitore Prozor non è raffinatissimo ma per iniziare può andare, e permette di regolare il volume senza alzarsi, usando il telecomando. Anche il Topping è dotato di telecomando.
I diffusori dispongono di auto standby, quindi accendendo televisore e DAC si attivano da soli.
Ritengo una configurazione del genere, a parità di prezzo, ampiamente superiore ad una soundbar.
Se si volesse ottenere una qualità elevata unita a versatilità (es. BT e gestione diretta di tracce audio), sempre in casa topping c'è il D50s a 249 €.
Ho suggerito queste marche perché le conosco, ma si potrebbero assemblare impianti simili, di prezzo e prestazioni, con apparecchi di altre marche. |
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inviato il 09 Gennaio 2022 ore 20:11
@Daunio
Per i problemi (di vecchiaia) del tuo ampli, prendi una bomboletta di spray disossidante per contatti elettrici, smonta il coperchio e (ad alimentazione scollegata) passalo su tutti i potenziometri e gli switch. Spippola più volte i comandi e dovresti aver risolto, almeno spero.
Il comando tone defeat serve ad escludere la sezione dei comandi di tono dal percorso del segnale, tranquillo, non causa l'autodistruzione dell'apparecchio.
Il connettore operation mode non so cosa sia, bisognerebbe procurarsi il manuale dell'apparecchio.
Le prese di alimentazione le puoi usare anche se non ci attaccherei roba che assorbe parecchio, una volta si mettevano, ora credo che le nuove normative non lo consentano più.
Il selettore 30 50 Kohm dovrebbe servire per variare l'impedenza dell'ingresso phono. |
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