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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 9:48
purtroppo, bisogna togliere il punto di domanda, dato che noi europei abbiamo deciso di essere tanto geni da imporci questo passaggio, puntando per la soluzione a qualsiasi problema a cui, oggi, non esiste soluzione al mitico mantra degli ecologisti: "oggi è così, ma quando ci sarà...."
problemi di autonomia? no problem, in futuro ci saranno batterie con densità energetiche 10 volte superiori alle attuali
tempi di ricarica? no problem, in futuro le batterie potranno essere ricaricate a 1000C
la potenza per ricaricare anche solo con le attuali colonnine deve essere trasportata con reti in media tensione, pena perdite enormi di trasporto, dove le fai passare? no problem, in futuro l'energia verrà trasmessa con metalli superconduttivi e avere dorsali da 20, 30, 100 MW per ogni via cittadina sarà cosa ordinaria
come la produci l'energia in modo che sia almeno a pari inquinamento, dato che oggi il rendimento del ciclo completo è inferiore a quello di bruciare direttamente in macchina il combustibile? con le rinnovabili che, sempre in futuro, provvederanno al 130% della energia necessaria, sempre, con continuità e senza inquinare...
sempre sullo stesso filone, i pannelli fotovoltaici del futuro convertiranno in energia elettrica il 99% dell'energia incidente.
in pratica, oggi distruggiamo tutti i piani e i progetti futuri e facciamo fuori l'industria automobilistica europea , poi forse in futuro avremo ridotto la cioddue emessa per il trasporto leggero dell'europa.....che corrisponde a quanto sul totale della co2 emessa in tutto il mondo? 0,1%, giusto per arrotondare in eccesso?
Poi la Terra tira una scoreggia di metano e vanifica comunque anche quel misero risultato.
E poi, dopo aver combattuto col sangue la cioddue e i gas serra, si scoprirà anche che 7 pianeti su 8 si stanno scaldando tutti assieme nno per una serie di coincidenze che sfidano le leggi della probabilità, ma che in effetti FORSE quella palla di fuoco che provvede a mantenerci a 20° invece che a 150 sottozero, FORSE può anche causare delle piccole oscillazioni di temperatura sulla Terra.
E che FORSE, il fatto che queste oscillazioni abbiano un certo sfasamento rispetto alle variazioni di brillanza del Sole, magari dipende anche da fenomeni di volano climatico che, sempre FORSE, non avendo mai pensato di studiare FORSE ancora non si comprendono....ma no, la soluzione è risparmiare quel forse 0,1% di cioddue del trasporto leggero europeo...quello farà la differenza.
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 10:05
grazie Angor concordo pienamente.....non dimenticando del trasporto aereo che nessuno cita e del trasporto commerciale pesante e con una enorme quantita' di tir e furgoni e di aerei che solcano i nostri cieli a milioni scaricando nell'atmosfera.....ma il problema sono le auto con il motore termico.....chissa' poi con le varie crisi economiche quanti potranno permettersi il lusso di cambiare la propria auto con una elettrica.... |
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 10:11
“ chissa' poi con le varie crisi economiche quanti potranno permettersi il lusso di cambiare la propria auto con una elettrica.... „
io ribadisco che intorno a me, crisi o non crisi, vedo macchine dai 35mila € a salire....anche tra gli operai dell'azienda dove lavoro...
Tir e furgoni elettrici sono già una realtà
www.omnifurgone.it/news/517239/mercedes-benz-eactros-camion-elettrico/
www.ford.it/furgoni-pick-up/e-transit?searchid=ppc:Search_IT(ita)%7C%5
gli aerei possono pure restare a combustibili fossili per il momento
Nessuno si illude di passare all'elettrico dall'oggi al domani, mi pare che per il 2050 manchino ancora un po' di anni...ma lo sport di alcuni è il negativismo a prescindere.
Con atteggiamenti cosi non si va da nessuna parte...perchè fare la raccolta differenziata se in certe parti d'Italia semplicemente la roba viene buttata a bordo strada? quasi quasi la butto li anche io...tanto.... |
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 10:35
Ho letto della Nexo ma, l'articolo la racconta troppo postiva, sono macchine della dimensioni del Passat, che verra a costare sui 70000€
La model3 long range costa meno al'acquisto.
Non fa 900km con un pieno con l'uso della rigenerativa arriva a 60miglia/kg
Quindi con 6kg fa meno di 600km ed i consumi calano parecchio fuori dal contesto ideale, come per tutte le elettriche.
In italia l'idrogeno a Bolzano costa sui 14€ a kg.
In USa e Australia costerà sui 100€ per 6kg e la dove la benza costa meno credo diano dei pieni gratis, anche per pareggiare il listino con Tesla.
Le celle a combustibile sono interessanti specie per usi che richiedono lunghi tragitti, con soste brevi, se migliorano l'efficienza diretta del dispositivo e se migliorano l'efficienza del processo di produzione del carburante.
6kg di idrogeno sono in teoria 240kw/h di energia, il costruttore ne dichiara 120kw/h disponibili.
Oltretutto a produrli sono costati 360/400kw/h
Con quell'energia usando l'ottimistica scala di 5kw/h per 100km in tesla si fan fino a 2000km
L'idrolisi dell'idrogeno puó essere conveniente e davvero green se usa un surplus energetico, della rete, ma non credo sia compatibile con una grande produzione industriale che richiede probabilmente una continuità di produzione.
Poi non esiste solo l'idrogeno ma in altri casi l'efficienza cala.
Visto ci si lamenta che la rete non è pronta per i consumi dell'elettrico, non lo è con l'idrogeno che ha un efficienza bassa usando quella stessa energia che va nelle batterie. |
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 10:47
Come in tutte le cose, se la sono presa comoda e adesso con il pepe al culo vogliono accelerare tutto facendo casini e ci rimettono i ceti deboli.
Ricordo ancora quando in Lombardia hanno presentato il piano di bloccare i diesel e FCA vendeva diesel scontati. |
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 12:09
Bene elettrico, ma che sia su SUV da 4 tonnellate! 
Un sogno
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 12:27
4 tonnellate sono tante, sarà la nuova versione elettrica del Hummer H1 che ci arriverà |
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 12:31
“ Nessuno si illude di passare all'elettrico dall'oggi al domani, mi pare che per il 2050 manchino ancora un po' di anni...ma lo sport di alcuni è il negativismo a prescindere.
Con atteggiamenti cosi non si va da nessuna parte...perchè fare la raccolta differenziata se in certe parti d'Italia semplicemente la roba viene buttata a bordo strada? quasi quasi la butto li anche io...tanto.... „
2035, non 2050
Un conto sono i comportamenti di civiltà che impattano direttamente sul micro ambiente in cui viviamo (buttare i rifiuti a bordo strada degrada immediatamente e in modo percepibile la qualità della vita).
Un conto sono invece i numeri: se intervengo su un aspetto che mi riduce forse dello 0,1% (ma sono mooolto ottimista in questa stima) l'emissione di co2, è INUTILE.
E' vero che un viaggio di 1000km inizia con un passo, ma se fai solo quello ti trovi comunque a 1m da dove eri partito.
Non è questione di negativismo, ma di avere un minimo di senso critico per vedere i numeri per quel che sono, non per quello che vorremmo che fossero.
E i numeri sono quelli che ho detto: anche ipotizzando che avvenga qualche miracolo e l'elettrificazione del trasporto LEGGERO europeo possa azzerare la corrispondente quota di co2 (cosa che comunque NON E', nemmeno lontanamente), la riduzione della produzione di co2 mondiale non arriva allo 0,1%.
Quelle baggianate di camion elettrici e furgoni elettrici sono ridicoli e non hanno alcuna utilità se non per una miserrima frazione del trasporto pesante. Giusto amazon per le consegne cittadine e qualche trasporto di 100km al giorno, sempre che abbia a disposizione 500kW a camion per ricaricare, ovviamente.
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 13:16
Secondo me con le tecnologie attuali.
Lo stoccare energia in idrogeno liquido non è conveniente.
1) Si usa energia pregiata per produrlo.
2)La produzione, lo stoccaggio e il suo utilizzo ha un efficienza molto bassa passare da 60/65 kw/h (di elettricità)
a 20kw/h emessi nel suo utilizzo senza considerare lo stoccaggio è un po' poco per gli usi comuni.
Oltretutto bisogna parlare oltre che di efficienza di disponibilità di energia e di costi.
Le infrastrutture hanno poco surplus di elettricità “economica” da sfruttare. Per stoccarlo con un efficienza al 30%.
Anche lo stoccaggio e il trasporto immagino abbiano costi alti.
Non avendo ora dei surplus energetici a basso costo da poter sfruttare, per immagazzinarli con efficienza al 30%, e con un alto costo di stoccaggio e distribuzione.
Si fa presto a pensare all'idrogeno.
Poi lo si mette su un crossover con i ruotazzi da 2 tonnellate.
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 13:29
ve state a lamentà delle auto elettriche agli albori di una transizione che tutti si dimenticano di evidenziare che durerà (come minimo) una 20ina d'anni.
Immagino cosà accadrà quando dovremmo ridurre gli allevamenti del 70% e la bistecca (quella naturale, che si stacca dalla carcassa di una mucca) sarà possibile una volta ogni 6 mesi.
Solo gli allevamenti di carne (escluso il pesce) impattano da soli sul riscaldamento, più del doppio di tutti i trasporti su terra mare e cielo messi insieme.
Però ci so quelli ecologici che hanno dato via la macchina per andare in bicicletta, e siccome si fatica, hanno aumentato le "dosi" di mortadella |
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inviato il 03 Ottobre 2022 ore 13:30
“ 2035, non 2050 „
nel 2035 verrà prodotta l'ultima auto a combustione...quindi se te la compri allora stai tranquillo ancora un po'...
se fai pochi km l'anno (media italiana 11.000km/anno), anche più di 15 anni.
Io non vedo problemi
Dalle baggianate si parte, poi arriva il resto.
Io son convinto che definivano baggianata anche la model T di Ford...vuoi mettere il cavallo....mica dovevi cercare la pompa di benzina con quello...
Sacco di biada e via |
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inviato il 04 Dicembre 2023 ore 15:06
“ Un conto sono invece i numeri: se intervengo su un aspetto che mi riduce forse dello 0,1% (ma sono mooolto ottimista in questa stima) l'emissione di co2, è INUTILE. „
Possibile avere una fonte? grazie |
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