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inviato il 02 Giugno 2021 ore 10:34
Si Gadica e Domenico, concordo. Ed è anche da considerare però sempre che mondo è vario e a voler dare una risposta... alla fine si rischia sempre di generalizzare, generalizzare è sbagliare, perchè si perde di vista il particolare. E ognuno di noi è qualcosa di particolare e unico. Questa è la difficoltà e anche il bello.
Aprendo una discussione su questo forum è normale che induca un certo grado di generalizzazione. Ci sta. Perciò le nostre alla fine sono opinioni che, anche se generalizzano, possono essere ugualmente dei punti di vista interessanti. Unica cosa importante è rendersi sempre conto che ogni punto di vista è relativo, e non pensare di poter racchiudere la verità in alcune righe.
Per chi scrive è sempre importante essere consapevoli che non siamo degli oracoli. E che non dobbiamo dire agli altri cosa sia giusto e cosa sbagliato in assoluto.
Per chi legge è importante valutare ogni opinione come un possibile spunto per pensar su alle cose piuttosto che a una risposta preconfezionata che ci può evitare di pensare.
Come si dice spesso è a volte più importante porsi le giuste domande piuttosto che cercare che ci vengano date delle risposte. Ecco per me un forum è un ottima fonte di spunti per farmi delle domande.
Quindi io spesso vengo qui sul forum quando ho del tempo per leggere delle opinioni, dei punti di vista, ma anche avere delle informazioni precise e oggettive su delle attrezzature, leggere delle esperienze... visto che per me la fotografia è qualcosa di bello e interessante.
Scusate la divagazione.
Detto questo ...per Gadica, tra fisso e zoom a me lo zoom ha dato sempre come valore quello della versatilità. Un fisso invece ti da(generalizzando), spesso a un prezzo più basso e dimensioni più compatte, un'ottica che potrebbe essere più luminosa e anche migliore qualitatiamente della relativa lunghezza focale in uno zoom. Ma poi devi impegnarti di più tu a lavorarci. Dipende dalle situazioni e modo in cui ti serve usare l'obiettivo. Ogni cosa ha dei pro e dei contro. Chiediti a cosa pensi sia importante e cosa lo sia meno.
Poi acquistare degli strumenti e usarli è comunque fare esperienza diretta e personale, attraverso questa esperienza, e le esperienze che già hai, capirai anche se lo strumento che stai usando fa veramente per te o meno. |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 10:45
Dilettante. Ovvero colui che si diletta, che trae piacere da quel che fa. In questo senso è persino più nobile di professionista, che opera per lavoro. Spesso il dilettante ha, in materia fotografica, più conoscenza del professionista, perché il dilettante ( fotografo un po' di tutto ecc) spesso legge e si interessa di tecniche che mai metterà in uso. Però il professionista, nel suo campo specifico, pur con meno conoscenze teoriche, resta superiore. Un esempio tipico è la fotografia di matrimonio. Un professionista che ne fa un centinaio l anno ha automatizzato i movimenti sia nell uso dell attrezzatura che nel trovarsi al posto giusto nel momento giusto. Il dilettante sovente fallisce perché vuole fare qualcosa di diverso, di "artistico". Ho letto di di qualcuno che scrive " non voglio usare il flash perché distrugge l atmosfera" , ma poi dovrà difendersi dalle unghie della sposina che ha speso un capitale oer il vestito, l acconciatura ed il trucco e vuole che si vedano perbene nelle fotografie. E così via . Anch'io ho fatto fotografie di matrimonio ad amici e parenti in vena di risparmio. Non fatevi ingannare da quanto dicono "prima". Non ti preoccupare, vogliamo qualche foto ricordo ecc. Vedrete il sorrisetto tirato quando presenterete loro un lavoretto "diverso ed artistico". Anni fa ne feci qualcuno con la Rolleiflex ed il metz45. Ero amico di un professionista che mi diede le dritte necessarie.
In mancanza di autofocus il 6x6 era necessario. Il Metz rendeva la Rollei ad esposizione automatica e per la messa a fuoco era semplice. Un metro e mezzo per i primi piani, tre metri la figura intera. I gruppi secondo il numero dei componenti. Il formato grande metteva riparo ad inquadrature difettose ed a piccoli errori di messa a fuoco. Poi, anni dopo, mi accorsi che anche lui era passato dall Hassle alla Nikon autofocus...l amnistia fotografica. Seguii il suo esempio.
Tornando a bomba, è anche vero che in alcuni contesti dilettante è sinonimo di cialtxxne. E in alcuni casi è quanto mai appropriato. L ignoranza e' un male che può essere curato. Però quando si riveste coi panni della presunzione diventa incurabile |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 11:04
Giuste e interessantissime considerazioni le tue Kwilt.
E d'altra parte nessuno può pensare di poter far bene tutto.
Essere professionisti vuol dire per certi versi specializzarsi in qualcosa, conoscerne in fondo le problematiche e per questo poter garantire dei risultati a chi paga perchè siano ottenuti.
Il dilettante è svincolato dal dovere di ottenere un risultato e può liberamente sperimentare o anche solo divertirsi.
Se lo fa con metodo, giudizio e passione non è detto che non ottenga risultati pari o anche superiori a quelli di un professionista.
Dilettarsi può anche voler dire operare senza troppo impegno... e da qui forse la sua accezione negativa. Ma in effetti essere dilettante può voler dire diverse cose... quindi si dice tutto e nulla.
Tornando a noi mportante è fotografare, far qualcosa che piace e farlo al meglio possibile, prima di tutto per sè stessi.
Il materiale fotografico è lo strumento che si ha per fotografare... ha un suo valore certamente, ma il valore non sta solamente nel materiale fotografico. Sta anche e soprattutto nel fattore umano. |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 11:12
“ Tornando a bomba...”
Booooom 
Comunque qui ti do ragione  |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 11:26
Non lo so, magari a volte a causa del nostro essere dilettanti sentiamo il bisogno che qualcuno che riteniamo più esperto ci dica che stiamo facendo la cosa giusta, che quell'oggetto è meglio di un altro.
Forse a volte ci facciamo influenzare troppo da post tipo “ io con una focale faccio tutto” e qui scattano i sensi di colpa o i dubbi oppure “è l'uomo che fa la foto e non il mezzo” e poi ritrovi le stesse persone che scrivono questi post decantare un obbiettivo a scapito di un altro perché con quello fai foto migliori l'AF compete con superman, la nitidezza è imparagonabile ecc. ecc.
Sinceramente non lo so e francamente me ne infischio. Credo che continuerò a fotografare un po' di tutto, credo che continuerò chiedere consiglio quando ne avrò bisogno ringraziando di cuore chi mi aiuterà, credo che continuerò a riflettere per mesi quando un occasione mi porterà a dire “ ma magari se avessi avuto quella cosa...” e giù a leggere 3D, guardare video,chiedere, provare...
In fondo il bello,almeno per me, sta pure qui 
E soprattutto mi rilassa |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 11:44
Fai assolutamente bene a far quel che preferisci Gadica, questo è quasi scontato
I consigli e le esperienze delle altre persone io li ritengo spesso interessanti ma non come sostitutivi alla nostra esperienza. Piuttosto come elementi di considerazione. Ma nulla sostituisce realmente e del tutto l'esperienza diretta.
E fare esperienza diretta, se ci piace la fotografia, non sarà un problema, giusto?
Leggere qui delle informazioni, opinioni e esperienze di altri son sicuro che può aiutare ad orientarsi per fare appunto esperienze e alla fine quindi un piccolo aiuto, tra le altre cose, a trovare anche una nostra personalissima strada da percorrere. |
user120016
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 12:04
Concordo con quanto scritto dall'autore del thread. Il professionista si specializza in un preciso ambito ed è giusto sia così.
Il dilettante va oltre perché non ha i limiti posti da un committente da soddisfare con i tempi ed il budget fissati nel momento di accettare il lavoro.
Io ''professionista" lo sono stato nel senso che per mantenermi gli studi ho fatto della fotografia il mio mestiere facendo cerimonie e lavorando come sviluppatore e stampatore in un laboratorio (parliamo di fine anni 90).
Appena ho potuto guadagnarmi da vivere con il lavoro per cui avevo studiato, la fotografia è tornata un piacere e, dal mio punto di vista, non è stato un passo indietro, anzi... Poter scegliere soggetto, pellicole, composizione e soprattutto non avere l'assillo della consegna dei provini e delle stampe entro un tempo prestabilito, per me non ha prezzo. E dunque, il termine dilettante, paradossalmente, per me acquisisce una valenza superiore a quella del professionista. Ovviamente escludendo i grandi nomi che fotografano quel che gli pare e come gli pare che tanto le foto le vendono comunque ...
“ L ignoranza e' un male che può essere curato. Però quando si riveste coi panni della presunzione diventa incurabile „
Da incorniciare a futura memoria...
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 12:50
""Se consideriamo la fotografia come hobby, siamo degli Amatori . Si definisce "amatore" una persona che fa qualcosa per puro divertimento. Chi vuole avere successo come amatore, deve essere orgoglioso del proprio lavoro, dedicarglisi con passione e ricavarne un appagamento. Non si può giungere a questo con la semplice imitazione, ma con l'effettiva creazione di qualcosa di personale.
L'amatore gode di vantaggi incalcolabili nei confronti degli altri fotografi: può fare ciò che vuole !!!
Non ha capi o superiori, nessuno che gli dica quello che si pretende da lui o gli si consiglia. Dovrebbe essere quindi il più felice dei fotografi.
PURTROPPO NON E' QUASI MAI COSI'.
Soltanto pochi amatori si rendono conto della loro condizione privilegiata e sanno sfruttarla. A questi pochi si contrappone una larga maggioranza che fotografa senza uno scopo e senza meta. La loro costante preoccupazione è la ricerca di libretti, di manuali, di opuscoli di istruzione (oltre all'acquisto del ultimo modello di foto-apparati entrndo in un loop infinito n.d.r.), ciò che li porta inevitabilmente all'imitazione dei lavori altrui. Se un fotografo, anche per una sola volta si mette su questa via, finirà con l'aggregarsi ad uno degli innumerevoli "club di mutuo incensamento" che si vogliono chiamare fotoclub (oggi forum/social-media n.d.r.), perdendo così la possibilità di divenire un fotografo che abbia veramente quel qualcosa in più.""
- La nuova Tecnica della Fotografia - Andreas Feiniger - (VI^ edizione 1971 - pag.17) |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 13:00
Schyter, ricordo perfettamente il passo di Feininger la mia prima Bibbia o quasi. Prima avevo letto qualcosa su una piccola guida mondadori dedicata alla fotografia e su primi numeri (1968) della rivista "fotografare". Quest ultima utile per certi versi, pochi, ma prona ad alcuni importatori di materiale giapponese, in particolare Nikon. Ed il passo di Feininger probabilmente, risalendo dal fondo della memoria, ha ispirato il mio messaggio. |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 13:04
“ poi trovo questo 3D e inizio a sentirmi in colpa „
E sbagli .
“ "cosa mi consigliate di comprare .." „
Non è il titolo del post, anche se qualcuno, ogni tanto, lo chiede.
“ Se consideriamo la fotografia come hobby, siamo degli Amatori „
Esatto, e io aggiungerei che c'è anche la categoria fotoamatore evoluto, da sempre. Poi, che al giorno d'oggi, si voglia "progredire" nel trasformare tutto in funzione della propria visione, spacciandolo per democratico o più corretto, ecco, quello lo definirei discutibile, per essere educato ai massimi. |
user12181
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 14:21
Io, quando ho cominciato a seguire i forum di fotografia, pensavo che la differenza fondamentale tra fotografi professionisti e dilettanti fosse l'altissima percentuale di semianalfabeti nel primo gruppo. Poi mi sono un po' ricreduto, ci sono alcuni professionisti che sanno anche scrivere in un italiano corretto. Purtroppo, per selezione naturale, sono quelli rimasti a scrivere nei forum e non sempre questo è un bene, si ritengono grandi intellettuali, sono diventati arroganti, pontificano troppo, rimpiango gli umili artigiani di paese. |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 17:10
Se andiamo proprio a vedere, il classico fotografo di paese è proprio il "professionista" classico, quello dei battesimi, dei matrimoni, delle partite di calcio dei figli
È anche quello che fa gli scempi peggiori |
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 17:23
“ Dilettante. Ovvero colui che si diletta, che trae piacere da quel che fa. In questo senso è persino più nobile di professionista, che opera per lavoro. Spesso il dilettante ha, in materia fotografica, più conoscenza del professionista, perché il dilettante ( fotografo un po' di tutto ecc) spesso legge e si interessa di tecniche che mai metterà in uso. Però il professionista, nel suo campo specifico, pur con meno conoscenze teoriche, resta superiore. Un esempio tipico è la fotografia di matrimonio. Un professionista che ne fa un centinaio l anno ha automatizzato i movimenti sia nell uso dell attrezzatura che nel trovarsi al posto giusto nel momento giusto. Il dilettante sovente fallisce perché vuole fare qualcosa di diverso, di "artistico". „
Sono d'accordo solo in parte.
Alcuni purtroppo confondono dilettante con principiante.
Tornando al dilettante secondo me è in una posizione invidiabile rispetto al professionista perché non dipende da nessuno e può permettersi di sperimentare tutto quello che vuole.
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 17:30
Interessante che molti si rivedono nel messaggio dell'autore pur avendo speso almeno 3000 euro di attrezzatura.
Io ho visto anche il comportamento opposto. Ovvero la mancanza di soldi per comprare un'attrezzatura decente senza troppi pensieri porta a focalizzarsi sulla lucentezza delle proprie idee, che tuttavia non interessano particolarmente a chi ha l'attrezzatura pro e la usa. |
user120016
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inviato il 02 Giugno 2021 ore 17:53
Per me spendere 3 o 4 o 10 mila euro di attrezzatura, potendoselo permettere, non è affatto un delitto. Sarebbe un delitto non adoperarla, quello si.
Per il resto, ribadisco, così come non è detto che chi compri attrezzatura non abbia idee, allo stesso modo non è mica detto che le idee migliori e lucenti le abbia chi ha un'attrezzatura da quattro soldi.
Mettetevelo bene in testa. Attrezzatura e capacità fotografiche viaggiano su binari separati. Nel bene e nel male... |
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