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inviato il 22 Marzo 2021 ore 18:43
“ Ma che vuol dire? Un rappresentante comunque si comprerebbe una macchina...ma se lo fa di lavoro gliela da l'azienda „
Esatto Luca, anzi, vangelo Luca. E, poi, mettiamoci pure i consumi, perché, non è che uno teneva la propria macchina accesa 8 ore al giorno e consumava anche la sua corrente, quando non era in smart working o dad no, ergo, che le attrezzature le debbano passare, sarebbe d'oblige, ma ti meravigli ancora. In un paese votato all'accattonaggio totale, o meglio, condotto a ciò da questi ultimi risvolti economici e quant'altro, tutto è passabile no, tra un po' pagheremo noi per lavorare, ...., e qualcuno ci dirà, c'è sempre chi sta peggio, non ti vergogni  . |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 18:46
“ Quindi se io sono in smart working dovrei chiedere al mio capo di pagarmi mezza bolletta dell'elettricità perché invece di usare il PC in ufficio lo uso a casa???? „
Esattamente, in proporzione da contrattualizzare, ovviamente. Come quando usi la tua auto per scopi di lavoro, non ti viene riconosciuto solo il costo della benza, ma una voce pro/Km, integrante il consumo dell'auto in generale, definito specificatamente costo chilometrico. |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 18:47
Luna, il mio datore di lavoro ha fornito pc in comodato a tutti i dipendenti che ne avevano bisogno, idem per la connessione tramite hotspot...quindi si! Se un domani lo Smart working sarà regolamentato tante cose nelle quali le persone si sono “arrangiate” per buona volontà ecc, verranno regolamentate. |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 18:54
“ Troppi luoghi comuni messi tutti insieme, non so da dove partire :) „
Io ti ho portato considerazioni concrete, non luoghi comuni come ...
“ la scuola si è sempre appoggiata abbondantemente sugli strumenti e i materiali degli insegnanti.
Immagina adesso: siamo a casa a fare la dad, stampante, computer, connessione a internet sono a carico degli insegnanti. Ti sembra giusto?
„
Anche i miei figli sono a casa per la DAD, con computer, ecc. Ti sembra giusto? Non ho avuto aiuti per questo. Le mie tasse non sono diminuite per il fatto che stiano usando strumenti non precedentemente previsti.
“ Lo stipendio: oggettivamente non è alto, lo definirei normale, poi tutto è relativo. Ma il percorso che un insegnante ha fatto per raggiungerlo è lungo e costoso, ne vogliamo parlare? „
Ma scherzi? Mi sembra che sia una scelta. oppure qualcuno gli ha puntato la pistola alla tempia?
Solo negli ultimi 3 anni 14 persone di mia conoscenza (tutti ingegneri laureati, alcuni con dottorato di ricerca, addirittura) hanno optato per la scuola perché non trovavano lavoro o non erano disposti a spostarsi.
“ Infine vai a vedere quando pagano un insegnante in Francia, tanto per dire. Ma anche lí il percorso per diventarlo è una passeggiata in confronto all'Italia. „
Io sono in Italia. se non mi sta bene vado da un'altra parte o cambio lavoro.
Idem per gli insegnanti.
Ovviamente, come nel mio caso, anche nel loro non sono contento che prendano poco. Ma il dato di fatto è questo.
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user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 18:56
Buon per voi, ragazzi.
Il mio datore di lavoro (anzi LA mia) manco l'ha preso in considerazione di rimborsarci eventuali spese causate dallo smart working..
E dubito che mai lo farà.
P.S. se proprio devo dirla tutta, nemmeno glieli andrei a chiedere. Non sto ad elencare i motivi, ma vabbè...
Forse lavorassi pure io per la scuola avrei pretese maggiori e chiederei pure un rimborso parziale per il gas che consumo quando mi faccio il caffè che prima invece prendevo dalla macchinetta.
Si l'ultima era polemica. |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 18:59
“ Come quando usi la tua auto per scopi di lavoro, non ti viene riconosciuto solo il costo della benza, ma una voce pro/Km, integrante il consumo dell'auto in generale, definito specificatamente costo chilometrico. „
Un numero limitato di categorie usufruisce di questa possibilità.
Non è la regola.
Il mio punto di vista è che il bonus insegnanti è un extra stipendiale, ottenuto grazie alla forza dei sindacati.
Decine di altre categorie trarrebbero vantaggio da un bonus cultura. Ma non lo ricevono. |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:01
“ Buon per voi, ragazzi.
Il mio datore di lavoro (anzi LA mia) manco l'ha preso in considerazione di rimborsarci eventuali spese causate dallo smart working.. „
Concordo.
Il mio datore di lavoro ha anche detto che siamo fortunati a stare bene e a casa.
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:04
Ah beh ma allora siamo fortunati anche a respirare....se questo deve essere il trend
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:06
Il bonus docenti mi sa tanto di mancetta elargita a scopo clientelare e propagandistico, elargizione che oltretutto può essere revocata in qualsiasi momento senza che la controparte possa eccepire. Oltretutto quei 500 euro non fanno parte della retribuzione e non valgono nulla ai fini pensionistici. Sarebbe stato più onesto un aumento, anche solo di 30 euro mensili, ma in busta paga.
Ai ragazzini si danno le mancette, con gli adulti si fanno contratti . Ma questa è una cosa che ci siamo scordati da un pezzo. |
user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:07
No, non è quello. Però non potete pensare che siccome esistono aziende che possono garantire determinati bonus ai loro dipendenti questa sia la regola.
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:09
“ Anche i miei figli sono a casa per la DAD, con computer, ecc. Ti sembra giusto? Non ho avuto aiuti per questo. Le mie tasse non sono diminuite per il fatto che stiano usando strumenti non precedentemente previsti.
„
Certo che NON mi sembra giusto, anzi conferma quello andiamo dicendo: lo stato si appoggia comodamente sulle famiglie.
Se però tu fossi un insegnante oltre ai tuoi figli, anche tu saresti in dad, quindi sarebbe anche peggio.
“ Ma scherzi? Mi sembra che sia una scelta. oppure qualcuno gli ha puntato la pistola alla tempia? „
Certo che è una scelta, ma questo è un lavoro, mica volontariato!
Per fare questo lavoro bisogna fare un percorso di studi costoso e lungo, è quasi un piccolo investimento per una famiglia: mi sembra giusto che ci sia un'adeguata remunerazione.
“ Io sono in Italia. se non mi sta bene vado da un'altra parte o cambio lavoro.
„
Andare da un'altra parte puoi farlo quando sei giovane e hai il sostegno della famiglia, in altri momenti non è proprio possibile.
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user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:09
“ Il bonus docenti mi sa tanto di mancetta elargita a scopo clientelare e propagandistico, elargizione che oltretutto può essere revocata in qualsiasi momento senza che la controparte possa eccepire. Oltretutto quei 500 euro non fanno parte della retribuzione e non valgono nulla ai fini pensionistici. Sarebbe stato più onesto un aumento, anche solo di 30 euro mensili, ma in busta paga.
Ai ragazzini si danno le mancette, con gli adulti si fanno contratti . Ma questa è una cosa che ci siamo scordati da un pezzo. „
Bel discorso, ma io sinora non ho mai sentito un docente lamentarsi per la "mancetta". Se come idea è così negativa perché non la rifiutate? |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:16
“ Il bonus docenti mi sa tanto di mancetta elargita a scopo clientelare e propagandistico, elargizione che oltretutto può essere revocata in qualsiasi momento senza che la controparte possa eccepire. Oltretutto quei 500 euro non fanno parte della retribuzione e non valgono nulla ai fini pensionistici. Sarebbe stato più onesto un aumento, anche solo di 30 euro mensili, ma in busta paga.
Ai ragazzini si danno le mancette, con gli adulti si fanno contratti . Ma questa è una cosa che ci siamo scordati da un pezzo. „
Infatti sarebbe stato meglio un aumento di stipendio, peccato che il contratto nazionale sia rimasto bloccato circa 8-9 anni.
Poi appunto questi sono soldi che possono essere spesi solo in certe categorie, e dopo due anni scadono e se ne vanno se non li hai utilizzati
“ Bel discorso, ma io sinora non ho mai sentito un docente lamentarsi per la "mancetta". Se come idea è così negativa perché non la rifiutate? „
Non la rifiuta nessuno perché quei soldi servono ai lavoratori e alle loro famiglie. Meglio di niente no? Lo stipendio è quello che è.
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 19:23
Non la rifiuto perché se dovessi rifiutare tutti i compromessi che trovo nel lavoro e nella vita dovrei spararmi. Alla fine uno deve vivere, e purtroppo non sono in condizioni di dimettermi e iniziare un'altra attività, e non sono il solo. Anche se penso spesso che avrei dovuto farlo in passato. Certo che lo uso il bonus. Forse non vi è noto ma un docente di prima nomina prende qualcosa tra i 1200€ e i 1300€ al mese, e spesso deve vivere in trasferta. Uno alle soglie della pensione in genere non arriva a 2000€. D'accordo, è un peccato lamentarsi con la situazione che abbiamo, e infatti non mi lamento. Ma posso dire che non sono contento di come vanno le cose? E che questo andazzo porterà a problemi parecchio grossi, soprattutto per quelli più giovani di me (io ormai ho un'età che se non fosse per la Fornero sarei già in pensione)? O nemmeno più quello?
Se un insegnante guadagna meno del tecnico che ripara una lavatrice o di un gommista cosa dobbiamo pensare? Che vogliamo più bene alla nostra lavatrice e alla nostra automobile che ai nostri figli?
Non è tanto una questione di soldi ma di valori. Il denaro non è solo quella cosa che serve a fare la spesa, è anche un chiarissimo sistema simbolico che indica qual è la scala di valori che una società adotta. E non mi pare che siamo messi bene, da questo punto di vista, in un paese dove un calciatore guadagna più del medico del pronto soccorso che magari ti salva la pelle... |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 20:36
“ Un numero limitato di categorie usufruisce di questa possibilità.
Non è la regola. „
Non è la regola per chi si approfitta dei propri dipendenti, come chi, con la scusa della formazione, paga commessi, da 1400 euro tabellari che dovrebbero prendere, 500 euro con la scusa dello stage. Come se, per vendere un paio di mutande, metterle in una busta e rilasciare uno scontrino fiscale richiedesse 2 mesi di formazione.
“ Ah beh ma allora siamo fortunati anche a respirare....se questo deve essere il trend
„
Caro Luca, è la moda del momento, chi sta bene è un fortunato, non lo sapevi. Non è che, tante volte, la gente si sta assuefacendo a farsi sottomettere no, ma no, dai, siamo fortunati noi. La frase più bella, per ora l'ha detta Gma, e ve la posto:
“ In quanto ad architetti siamo delle mezze seghe perchè accettiamo lavori sottopagati, la colpa è nostra che non facciamo valere il nostro potere, non di certo degli insegnanti che percepiscono un bonus.. „
E' come con l'usura, meglio stare a pane e acqua che caderci dentro perché, poi, non se ne esce più fuori. Certo, è pure vero che ci sono persone, in tali condizioni, che non possono negoziare e che devono vivere, e, per vivere, devono subire ogni tipo di sfruttamento e vessazione, questo è verissimo, ma la colpa non è di chi è fortunato, ma di chi, dall'alto della sua poltrona, dovrebbe reprimere tali condizioni e non guardare l'uccellino rosa fuori dalla finestra e passare leggi che consentono, legalmente, tali condizioni. |
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