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inviato il 23 Agosto 2020 ore 22:26
TheRealB
Ho avuto la fortuna/sfortuna di lavorare su quelle navi
Si, sono mentecatti, per la maggior parte almeno, le eccellenze sono molto rare e il livello medio è bassissimo
Perché lo dico? Il mio ruolo era ufficiale di coperta, tra i vari compiti c'è l'addestramento del personale per quanto riguarda mansioni e doveri sia di sicurezza che di security
Il personale dell'hotel manager (quindi di camera e cucina) non riuscivano a capire che non erano al bar di Gigi ma su un vascello fatto di metallo, migliaia di parti mobili, tonnellate di fuel e in balia di se stesso, prendendo tutto con sufficienza
Continuo a dire che il Concordia, dal punto delle vite perse, sia stato quasi un successo... Ci sono navi su cui se succede qualcosa...
Detto questo non darò mai la mancia a un piccolo di camera (in ambito nautico i camerieri sono un rango non di facile raggiungimento) se proprio non mi farà sbalordire |
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inviato il 23 Agosto 2020 ore 23:15
Sulla obbligatorietà sono d'accordo, non deve esserci ma alla fine basterebbe poco.
Tra l'altro questa faccenda mi ricorda un po' la storia dei 2 centesimi del sacchetto della frutta al supermercato, scoppiata proprio mentre ci lavoravo.
Ho visto delle scene assurde per non pagare questi maledetti 2 centesimi quando bastava mettere il costo del sacchetto direttamente nel prezzo al kg della frutta, nessuno si sarebbe accorto di nulla, nessuno si sarebbe lamentato.
La gente purtroppo non è molto furba, se gli metto la camera a 120€ per la notte, parcheggio incluso, sono felici, se gliela faccio pagare 110€ più 5€ di posto auto si lamentano che il parcheggio è caro..eh va beh  |
user177356
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 7:59
Casare, la consulenza nella quale fui coinvolto riguardava proprio la prevenzione di casi analoghi a quelli della Concordia, e a me era chiaro che si trattasse di un'operazione cosmetica, diretta a limitare le responsabilità dell'azienda più che a proteggere le vite di dipendenti e clienti.
Motivo per cui non metterò mai piede su una nave da crociera. |
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 9:43
The Real B, certo che hai una alta considerazione di te. Mai fatto crociere e mai né farò perché non ê il tipo di vacanza che mi piace ma dare del mentecatto a prescindere a tutti , equipaggio e passeggeri, mi pare alquanto maleducato. |
user177356
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 9:57
No, no. Ti assicuro che non do del mentecatto gratuitamente. Come diceva Cesare, ho trovato anche io qualcuno lucido e preparato tra il personale direttivo. E, come scrivevo sopra, è probabile che sia proprio il vivere a bordo ininterrottamente per mesi a ridurti in quel modo. La nave è un microcosmo a sé stante, tira fuori il peggio di ciascuno.
I clienti con i quali ho avuto a che fare appartenevano davvero alla fascia bassa (culturalmente, non economicamente) del turismo. Sicuramente si è trattato di un campione limitato, il mio, ma non credo che ampliandolo avrei tratto un'impressione diversa. |
user203495
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 10:27
“ La gente purtroppo non è molto furba, se gli metto la camera a 120€ per la notte, parcheggio incluso, sono felici, se gliela faccio pagare 110€ più 5€ di posto auto si lamentano che il parcheggio è caro..eh va beh „
Non è la stessa cosa.Sarebbe la stessa cosa se mi obbligassero a servirmi dei loro parcheggi quando potrei disporre diversamente.
Qui si impone una costo supplementare per un servizio che è,o dovrebbe,già essere compreso nel prezzo.
Trattasi di un unicum nel settore del turismo.Almeno,non risulta che nei settori della ristorazione o in quello alberghiero si evidenzi qualcosa di simile.La mancia non è dovuta poiché è,per sua natura una gratificazione economica,veicolata da una parte che è oggetto di un servizio e,dello stesso,ne è soddisfatta.
Sul livello culturale del personale non mi esprimo.Non ho conoscenze dirette.Ma non è questo il tema della discussione.L'obbligatorietà della mancia è una costrizione voluta e pensata dalla proprietà.O è forse stata imposta dal personale?Spero di no.Sempre responsabile ne sarebbe la proprietà.In ogni caso.
Strane alchimie.Questi cavano soldi anche dalle rape.
E già che sono in tema,chiedo a chi ne è edotto,quando si compra un pacchetto All Inclusive,è veramente tutto incluso.Bevande,caffé,alcolici,aperitivi e quant'altro?
Grazie
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 11:48
Ripeto ancora una volta come funziona il tutto secondo me:
Stipendio lordo 2.500 meno tasse e contributi (40% circa) = stipendio netto 1.500 (numeri non esatti, ovviamente); "Noooo troppe tasse e contributi, facciamo che teniamo uno stipendio più basso tanto poi ci sono le mance".
Quindi:
stipendio lordo 2.000 meno tasse e contributi (40% circa) = stipendio netto 1.200 + 400 euro di mance = 1.600
E tutti vissero felici e contenti (sia il datore di lavoro che i dipendenti).
Io fossi la Guardia di Finanza indagherei su questa pratica di rendere obbligatorie le mance che quindi di fatto si trasformano in una componente ben definita e determinabile (si conosce il numero dei clienti e il numero dei dipendenti a cui distribuirle) della retribuzione; una evasione in piena regola.
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user203495
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 11:54
Ma se le mance sono parte dello stipendio non sono in nero.
Cornuti e mazziati i dipendenti. |
user177356
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 11:59
Come hanno già detto altri, negli USA la mancia è istituzionalizzata e costituisce una componente ineludibile del servizio, indipendentemente dalla soddisfazione del cliente. Anzi, nel caso non sia soddisfatto gli si chiede di lasciare una mancia pari a "solo" il 10% del conto. Altrimenti si deve salire fino al 25%. I locali frequentati da turisti stranieri hanno perfino questa policy messa per iscritto nel menù.
E non si tratta di un surrogato del servizio, tanto è vero che di solito viene specificato "service included". Le tasse sono sempre a parte, quindi a fronte di un prezzo dal menù di 100, devi aspettarti tra 5 e 10 di tasse e tra 15 e 25 di mancia, per un totale di 120-135.
Anche in Messico, per fare un esempi, la propina è praticamente obbligatoria, almeno nei locali di livello medio-alto.
Si tratta quindi di una vera e propria integrazione salariale . Nella cultura statunitense si preferisce avere la percezione di pagare direttamente il personale in funzione del servizio reso, invece che "delegare" il titolare. Il problema è che al di fuori di quella cultura le preferenze dei clienti sono diverse: voglio sapere quanto costa il servizio, tutto compreso, e non m'importa quale parte vada allo Stato, quale all'imprenditore e quale ai dipendenti (posto che questi ultimi percepiscano il salario previsto dai contratti di lavoro).
La cosa divertente è che fin quando per pagare con la carta di credito era richiesta una firma sullo scontrino del POS, la mancia veniva aggiunta a mano dal cliente sullo stesso scontrino. Ma se si pagava con una carta non emessa negli Stati Uniti, la mancia non veniva mai addebitata, perché il circuito riconosceva solo l'addebito inserito al momento dell'emissione dello scontrino. Insomma, si poteva fare un figurone con il cameriere del tutto gratis (salvo poi prendersi le maledizioni a posteriori). |
user203495
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 12:17
“ negli USA la mancia è istituzionalizzata e costituisce una componente ineludibile del servizio, „
Appunto.A me sembra che si sia introdotto un vulnus nella tradizione italiana.E riguarda solo le corociere.
O no? |
user177356
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 12:50
Tieni conto che il mercato delle crociere è internazionale, nel senso che anche per le compagnie italiane i clienti italiani non costituiscono necessariamente la maggioranza (e mai la totalità) della clientela.
Tieni anche conto che Costa è da anni di proprietà della Carnival, azienda statunitense. Mi sembra plausibile che si tratti di una policy che proviene dalla capogruppo. |
user203495
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inviato il 24 Agosto 2020 ore 13:09
Già.Non ci avevo pensato.Effettivamente.
Certo hanno optato per una consuetudine non comune ma praticata presso di loro.E noi fatichiamo a "digerire"consuetudini non nostre.Vista così però l'imposizione è comprensibile. |
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