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Per i possessori di microquattroterzi è indispensabile ottimizzare l'esposizione per ottenere il miglior risultato possibile. E infatti una buona prassi l' utilizzo dell' ettr (exposure to the right). Nelle Olympus esiste una funzione molto utile, che facilità di molto l' ottimizzazione dell' esposizione. Infatti é possibile abilitare degli avvisi che ci comunicano visivamente le zone della nostra composizione che si stanno perdendo (bruciando). Ciò ci consente di spingere al limite l esposizione ottenendo con la post produzione un immagine più pulita su tutto il fotogramma. Probabilmente molti di voi erano a conoscenza di tutto ciò ma volevo essere utile a coloro che ancora non conoscessero questa tecnica. Vi posto un link di un ' immagine scattata a 20000 iso con questa tecnica, che sarebbe stata inutilizzabile se non avessi utilizzato l ettr... www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3636081&srt=data&show2=1& Mi piacerebbe conoscere i vostri pareri a riguardo... Buona luce a tutti...
@Marco sulla tua foto in galleria deve esserti scappato uno 0 sugli ISO, se fosse 20000 ISO la luminanza sarebbe 0.1 cd/m2, cioè buio pesto Le Olympus hanno parecchio spazio a dx dell'istogramma ORF, quello che si chiama "headroom". Immagino che di routine dai da 1 a 2 stop di sovraesposizione.
Al netto di livelli diversi di abbattimento rumore , se hai fatto ad esempio ETTR +2 EV a ISO 2000, allora potevi mantenere la stessa coppia f/2.8 e 1/20s a 500 ISO e avresti avuto dinamica più ampia di 2 EV rispetto a ISO 2000.
Morale: ETTR ha senso solo a ISO base, ad alti ISO è pia illusione. C'è da dire che alcune case ad alti ISO implementano abbattimenti rumore energici, per cui uno pensa che sia l'effetto ETTR!
Incidentalmente: l'avviso di luci tarpate che ti dà Olympus in tempo reale è basato su istogrammi JPG, meglio di niente, ma le vere indicazioni le danno solo istogrammi ORF.
Non mi é scappato nessuno zero, gli exif della foto non lo ho toccati, li ha scritti direttamente camera raw e juza li ha automaticamente riportati... la stanza era buia e gli iso erano 20000... Ovviamente per l ettr non ho giocato sugli iso, ma sui tempi di scatto (perché il soggetto era fermo e mi era concesso farlo...). Sul discorso della validità Dell ettr ad alti iso, ci sono parecchi video in rete che ne dimostrano l efficacia, non l ho inventato... Ovviamente si basano sul giocare con i tempi( ove concesso)
@Marco 0.1 cd/m2 è veramente molto buio, quindi la foto è completamente artificiale e mi ha tratto in inganno. Anche il rumore è basso, ma non c'entra l'ETTR. Quello che hai trovato in rete è un altro fenomeno: con macchine non ISO-Invarianti conviene sempre alzare gli ISO perché il read noise cala quando è buio. Con macchine ISO-Invarianti il fenomeno non c'è. L'ETTR propriamente detto ha senso a ISO base, principalmente perché permette di sfruttare tutta la dinamica del sensore. Con la tua Olympus fai la prova a 100, 200, 400, 800 ISO. Tieni fissa l'esposizione su quella a 100 ISO. Gli altri 3 ISO equivarranno a 3 sovraesposizioni di 1, 2, 3 EV. Se la scena è a basso contrasto non taglierai in nessun caso le luci (basso contrasto=bassa dinamica della scena). Se la scena fosse ad alto contrasto, può darsi che tagli le luci già con + 1 EV. In questo senso si deve fare ETTR a ISO base, per godere del massimo della dinamica del sensore. ETTR ad alti ISO non è ETTR propriamente detto. Il motivo per cui ti sembra che funzioni a ISO 1600, 3200, 6400 è perché inquadri scene buie, ossia di solito a basso contrasto. Che decide il rumore sono gli EV che imposti in esposizione, non gli ISO, questo è fondamentale nel digitale. Secondo Claff la tua macchina ha ISO base intorno a 200 ISO, se scatti a 100 ISO ti fa ETTR + 1 EV automatica, non devi fare nient'altro. La dinamica è 9 stop.
Valgrassi, ti posto un video di Joseph Ellis (olympus ambassador) dove parla di come ottimizzare il rumore ad alti iso... Non é l ultimo arrivato, e dice attraverso esempi ed immagini quello che ho detto io... la gamma dinamica é una cosa, la pulizia ad alti iso é un altra cosa... Non per forza in una fotografia, hai bisogno di 14 stop di gamma dinamica.... Andrea se guardi il video di cui ho postato il link, capisci di cosa si sta parlando...
@Marco mi sono sorbito il simpatico texano... È un matrimonialista. Ha capito quello che ha potuto del digitale. Dice: specialmente ad alti ISO dovete fare ETTR. Lui intende portare l'istogramma JPG a sfiorare il limite dx, cioè è ETTR a ISO base, a tutti gli altri ISO è solo illudersi.
Metti che il buon Joe veda (per esempio: a 3200 ISO) che l'istogramma (attenzione: è JPG, quindi poco rilevante) si ferma prima del limite dx. Aggiusta l'esposizione e fa (metti) +2 EV. Ti rendi conto che è come esporre normalmente a ISO 800 o no? Scattasse con la stessa coppia a ISO 800, si ritroverebbe la stessa qualità senza neanche recuperare in PP. Il frescone a questo non ci è arrivato, evidentemente
Hai Perfettamente ragione, l unica cosa che sottovaluti a mio modesto parere é che fermarsi a fine corsa é inequivocabile e oggettivo... Fermarsi come dici tu nel "mezzo", quindi scattando con la corretta esposizione (ammesso che la corretta esposizione esista in fotografia) é soggettivo ed é più incline ad errori di valutazione, per errori che possono essere causati da un esposometro non perfetto, da un display non troppo performante, dalla poca esperienza, da un display regolato con la luminosità troppo bassa in una giornata di sole... Ecc ecc... Fermarsi alla fine di una strada é una cosa che sanno fare anche i robot... :-) ovviamente per fine strada intendo quando l istogramma arriva a destra! Quindi penso che il tuo ragionamento non faccia una piega, ma nella realtà é più semplice e meno incline ad errori di valutazione il mio...
“ Hai Perfettamente ragione, l unica cosa che sottovaluti a mio modesto parere é che fermarsi a fine corsa é inequivocabile e oggettivo... „
Continui a riferirti all'istogramma in tempo reale della tua Olympus che è un JPG. Da quegli istogrammi (meglio di niente, per carità) non capirai mai cosa succede veramente . Cioè quando vedrai che tocca a dx, il più delle volte avrai ancora uno stop libero a dx nell'istogramma ORF, quello che conta. Per fare ETTR devi avere accesso agli istogrammi raw, cioè devi usare RawDigger post mortem, per dirla tutta. Vai al sito rawdigger.com oppure fai rawdigger sotto YouTube. Sia chiaro che non è obbligatorio capire il digitale per fare buoni scatti, però un po' aiuta
intanto ti rigrazio perche' e' un tool che non conoscevo ed adesso mi studiero'. pero' a quanto mi e' sembrato di capire mostra l' istogramma reale del raw, e quindi, comparandolo a quello "fittizio" si puo' scoprire realmente l' errore dell' istogramma jpeg... A questo punto suppongo che l' errore sia sempre proporzionale e che quindi per esempio se si venisse a conoscenza che l' errore dell' istogramma jpeg fosse un terzo in avanti basterebbe scendere di un terzo al momento dello scatto (basandosi sull' istogramma jpeg)... Cosi' facendo si dovrebbe bypassare l' errore di cui parli o cmq minimizzare...
@Marco il vantaggio di RawDigger è che ti fa vedere bene a schermo le parti delle luci che sono state tagliate (con overexposure rosso, underexposure è blu). In un notturno non ti aspetti molto dai dettagli di una lampada di un lampione, per cui vivi sereno anche se ti esce al bianco massimo. Il limite dell'istogramma Olympus è che lo vedi su uno schermino. Per capire cosa puoi sacrificare ci vuole uno schermo grande. Una proporzionalità diretta fra raw e JPG è dura, tieni conto che magari sfondi il verde e non il rosso, su certi cieli addirittura il blu. Cmq per non distanziare troppo il raw dal JPEG, setta in macchina tutte le regolazioni al minimo, per esempio colore Neutro invece di Standard o Vivido. A zero il contrasto, lo sharpening, insomma: tutto. Vale sempre che un po' di spazio a dx c'è sempre se ti fidi dell'istogramma JPEG, non ho mai visto il contrario
"Vale sempre che un po' di spazio a dx c'è sempre se ti fidi dell'istogramma JPEG, non ho mai visto il contrario" Infatti... Potresti virare ancora di più a destra col raw Ma parliamo di menate mentali...
Perché capire il digitale sarebbe questo? Preferisci le balle degli sprovveduti? Con la tua macchina, se vuoi avvicinare il SNR di una FF devi fare ETTR di 2 stop a ISO base. Non ti va bene sempre perché sei legato al contrasto della scena, ma quando funziona hai la stessa pulizia di una FF. Ti sembra poco? O credi come il nostro ambassador texano che a 200, 400 e 800 ISO non si veda la differenza?
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