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inviato il 21 Aprile 2020 ore 15:09
“ Google e Apple lo sanno benissimo. Non hanno certamente bisogno che gli venga ricordato qualcosa. „
Quindi stanno investendo risorse in collaborazione con autorità sanitarie, università e ONG in una tecnologia che non serve a nulla anche se viene utilizzata ogni giorno da miliardi di persone?
Ripeto, fossi in te glielo direi. Anche solo per gentilezza.
“ Esattamente come i produttori di sigarette conoscono bene vantaggi e svantaggi del prodotto che vendono.
Alla fine sono stati costretti a mettere fotografie orribili sopra ad ogni pacchetto. Ma continuano a venderli mi pare. „
Il paragone tra un pacchetto di sigarette e un virus che colpisce le vie respiratorie è azzeccatissimo 
“ Se viceversa hai una autorita' che in base a questa segnalazione TI QUARANTENA e ti da' il PENALE se violi la quarantena, allora l'applicazione deve essere A PROVA DI ERRORE ed a PROVA DI STUPIDO.
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Ancora? Non è la app che ti quarantena. A metterti in una eventuale quarantena saranno i tamponi eseguiti se per caso sei stato "a contatto" con quella persona. |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 15:20
Se ti pigli il virus e te ne vai in giro perchè pensi di essere guarito ma in realtà non lo sei, diventi un pericolo per la salute pubblica e imputabile di epidemia colposa (art.438)
Quindi, per assurdo, potrebbero anche optare per il braccialetto elettronico
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 15:25
“ Se voi siete in grado di trovare i reagenti per i tamponi (che scarseggiano in tutto il mondo) e siete in grado di organizzare a livello medico e logistico 120.000.000 di esami (ogni due mesi, perchè, come tutti sanno, con il tampone oggi sei sano e domani, no) perchè non vi attivate con chi dovere e gli dite come fare? „
dovremmo essere noi a risolvere il problema? OSM, istituti di nazionali di sanità, case farmaceutiche ecc che fanno? La globalizzazione serve solo per far fruttare i commerci delle multinazionali o ha anche fini di condivisione scientifica e sociale? No, non rispondere.... non occorre.
“ Io vorreei che tu andassi a vedere il video di Fauci durante l'intervista a Fox news quando gli chiedono un paragone tra l'HIV e il Covid-19. E' interessante, fidati. „
Ho letto l'intervista ma non ho visto il video. Quindi? Io non ho paragonato HIV a Covid -19 sostengo solo che non abbiamo ancora la stima neanche lontanamente attendibile di quello che è l'impatto della pandemia.
Ti faccio qualche domanda così magari mi informi meglio:
Il sarsCov-2 in quanti ceppi si è diffuso a livello mondiale (essendo un virus RNA muta molto facilmente)?
Esiste uno studio scientifico che ci possa indicare se i vaccini in studio (sono centinaia) vadano bene per eventuali ceppi diversi (se mi vaccino per l'influenza non è detto che non mi ammali per via di un'altro tipo di influenza e purtroppo questo virus si comporta come un influenza anche se, in assenza di una terapia nelle fasi iniziali, degenera causando danni ben peggiori)?
Sarà un virus stagionale come la Sars, la Mers e la maggior parte dei coronavirus?
Siamo certi che ci sarà una seconda ondata?
Quanti sono i contagiati reali in Italia (nel 2017/2018 l'influenza ha contagiato 8 milioni di italiani ed era un'influenza per cui parte della popolazione era già immunizzata o vaccinata. Questo virus è arrivato e ha trovato tutti i semafori verdi preciò si ipotizza che, anche se si considerano le misure restrittive prese, si sia diffuso come il latte caldo sulla carta assorbente)?
Abbiamo capito quali sono gli errori fatti nel contenimento e nella cura del Virus?
Sappiamo perché il contagio è stato così impattante il Lombardia?
Sappiamo da quanto circola in Italia (il famoso paziente zero per intenderci)?
Qualcuno mi dice se la polmonite di Dicembre del mio collega era Coronavirus?
Qualcuno mi dice se la leggera influenza avuta a dicembre dal sottoscritto non era coronavirus magari in forma lieve (se lo fosse in 5 mesi hai idea di questa gente ho incontrato anche durante il contenimento a causa del mio lavoro??? e la App a questo punto che mi dovrebbe dire?)
A Shangai il monitoraggio via app è servito?
Io ammetto la mia ignoranza che è sconfinata e desolata come la calotta polare, eppure sono testardo e ho cercato di ottenere alcune di queste semplici domande (perché queste? perché possono aiutare a fare statistica e a risolvere il problema... nessuna battaglia si vince senza intelligence almeno che non ci si voglia affidare al cul0).
Il risultato è stato un walzer di ipotesi, di dichiarazioni, di litigi tra stimati professori che si insultano a suon di riconoscimenti, di speranze di fake news.
Ma sicuramente è colpa mia. Sarà che non sono abbastanza titolato e quindi devo fidarmi ciecamente di chi non ha un reparto di intelligence e si affida al fattore C.
Ma potremmo concludere banalizzando "tutti ingegneri" o "tutti epidemiologi". Vero... noi italiani siamo tutti CT.
Certo, visto che ci sono state dettate giustamente delle restrizioni pesanti (e non mi riferisco al fatto che non posso bere l'aperitivo o andare a vedere il Milan), visto che parecchie migliaia di persone si troveranno senza un lavoro, visto che molte aziende non riapriranno mai, visto che ci aspetta una delle peggiori crisi economiche dell'ultimo secolo, visto che potrei continuare fino a domani... vi sembra così strano che qualcuno possa avere delle perplessità sull'utilizzo o meno di una app quando nessun delle suddette domande ha ancora una risposta che sia affidabile?
Non si pretende uno screening totale in due giorni. Però, invece di imporre una app (che non riusciranno mai ad imporre e lo sanno infatti la vogliono incentivare) non sarebbe meglio delegare dei controlli sul territorio, nelle aziende, termo scanner nei punti cruciali di passaggio (uffici comunali, presidi ecc... ).
Dovremmo cambiare abitudini e nessuno si tirerà in dietro. Ma basta fare cose alla caxxo di cane!!!!!
Qualcuno si sieda davanti una telecamera e ci dica qual'è il piano che deve essere condiviso dalle autorità di tutta Europa. Dov'è l'OSM? Perché a fine gennaio intimava di NON interrompere gli scambi commerciali con la Cina e poi quando ha dichiarato la pandemia è sparita? Perché non sono stati seguiti i protocolli di contenimento indicati dalla stessa OSM già nel 2016?
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 15:28
“ Penso che visto la situazione sia normale accorciare i tempi e quindi procedere con un iter più semplificato.
Meglio avere un vaccino tra 6 mesi sicuro al 98% oppure un vaccino sicuro al 99,9% ma tra due anni?
„
No ragazzi..... non funziona così. un vaccino richiede tre step di sperimentazione i cui tempi non si possono accelerare. Non è questione di impegno ma di saltare dei protocolli di sicurezza. In medicina la prima regola è "non usare danni"!
Mi preoccupano più gli effetti della paura che quelli del coronavirus!!! |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 15:29
E' stato ribadito da Conte che l'app sarà su base volontaria:
www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/04/21/conte-entro-settimana-pia
...e senza penalizzazioni:
"L'applicazione sarà offerta su base volontaria, non obbligatoria, faremo in modo che chi non vorrà scaricarla non subirà limitazioni o pregiudizi", aggiunge.
visto questo chiarimento e il tono litigioso che ha preso il topic, chiudo. |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 15:33
“ Quindi stanno investendo risorse in collaborazione con autorità sanitarie, università e ONG in una tecnologia che non serve a nulla anche se viene utilizzata ogni giorno da miliardi di persone?
Ripeto, fossi in te glielo direi. Anche solo per gentilezza. „
il btht viene utilizzato ogni giorno con successo perche' e' un canale radio di TRASMISSIONE DATI. e funziona benissimo per trasmettere file tra due dispositivi.
Non e' MAI stato utilizzato come mezzo di misura spaziale (come stanno proponendo) PERCHE ESSENDO UNA PORTANTE RADIO nel caso della misura di una distanza NON E' PRECISO. E se dovessi misurare la distanza di un qualsiasi oggetto per mezzo del btht probabilmente lanceresti dalla finestra il telefono dopo poco tempo.
Detto per inciso, propongono di usare il BTHt perche e' il menopeggio tra i vari sensori gia' installati su un telefono.
Ma e' ben lontano dall'essere affidabile.
Comunque, il problema non e' neppure la tecnologia usata. Che con accorgimenti multifrequenza potrebbe forse essere in qualche modo adattata.
Il vulnus e' esattamente il metodo di controllo. Cioe' il numero di tamponi che sei COSTRETTO a fare in una situazione come quella italiana dove si suppone ci siano oltre centomila infettati concentrati in poche zone.
La simulazione della pandemia ottenuta sarebbe di un ordine di grandezza superiore al reale.
CIoe' ti conviene ed e' piu' efficace avere un gran numero di tamponi ripetuti periodicamente che basarti sulle indicazioni dell'app.
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 15:50
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dovremmo essere noi a risolvere il problema? OSM, istituti di nazionali di sanità, case farmaceutiche ecc che fanno? La globalizzazione serve solo per far fruttare i commerci delle multinazionali o ha anche fini di condivisione scientifica e sociale? No, non rispondere.... non occorre. „
E invece, rispondo volentieri.
No, non dobbiamo essere noi. Ma non dobbiamo neanche lamentarci e piagnucolare se il SSN propone (e non pretende) uno "sforzo" aggiuntivo dando loro la possibilità di tracciare i contagi.
Funziona? Non funziona? Questo lo sapremo solo provando e non lamentandoci di presunte violazioni dando per scontato che tutto faccia ca.re a prescindere.
“ Io non ho paragonato HIV a Covid -19 „
Tu, dici?
“ fatevi una piccola idea di quelli che sono stati dall'inizio del 2019 i decessi a causa della malaria e dell'HIV. Questo non nasconde il problema Covid ma forse lo ridimensiona... „
“ Ti faccio qualche domanda così magari mi informi meglio: „
Secondo te, sincero, se io sapessi rispondere alle domande che hai posto, sarei qui o in un laboratorio?
“ i sembra così strano che qualcuno possa avere delle perplessità sull'utilizzo o meno di una app quando nessun delle suddette domande ha ancora una risposta che sia affidabile? „
Le perplessità sono lecite. Le convinzioni, no.
Quindi, ti chiedo: le tue perplessità hanno cosi tanto fondamento da essere diventate certezze?
O visto che siano (come hai scritto tu) nella mer.a, si può provare anche questa strada che è una delle tante che si stanno attuando per facilitare la ripresa?
“ Non si pretende uno screening totale in due giorni. Però, invece di imporre una app (che non riusciranno mai ad imporre e lo sanno infatti la vogliono incentivare) non sarebbe meglio delegare dei controlli sul territorio, nelle aziende, termo scanner nei punti cruciali di passaggio (uffici comunali, presidi ecc... ). „
L'app, non è una imposizione (aridaje).
In alcune aziende ci sono già. E il DPCM che varrà emanato prevede che se tu (impresa/dipendente) non ti atterai a quando scritto e non aprirai i battenti o non potrai andare al lavoro. L'ATM sta pensado ai termo scanner e al controllo degli ingressi per limitare il numero di passeggeri. Le cose si stanno facendo..
“ Dovremmo cambiare abitudini e nessuno si tirerà in dietro. Ma basta fare cose alla caxxo di cane!!!!! „
Per alcune, ti do ragione. Per altre, no.
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