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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 0:54
salve a tutti,sono Maurizio un nuovo appassionato di fotografia senza ancora una dimensione.
Grazie a voi,la comunità di juza ed alcuni amici comincio a capire qualcosa e muovere i primi passi.una cosa che ho capito per il mio profilo è che:va bene cominciare,ma partire con i giusti materiali è meglio!a questo punto vorrei ampliare o per meglio dire modificare il mio parco ottico...e qui partono i dubbi sulla natura di alcuni obiettivi.vi porgo quindi a briglie sciolte tutte le mie domande:perche la maggior parte delle ottiche più strette(10 12 ecc) sono solo per APSC,o meglio perchè la focale non riporta una misura adeguata al crop?esempio:il mio tokina 11-20 specifico per APSC equivale a un 18-32 in FF,allora perche non riporta direttamente questa dicitura?a maggior ragione se non si possono montare su FF e rispettare la misura originale?
è normale creare ottiche costose per FF tipo tamron 15-30 con una apertura f2.8 perfettamente compatibili con apsc e invece crearne di piu luminose tipo sigma 18-35 f1.8 molto costoso anch'esso inutilizzabile su FF?vale la pena comprare ottiche per APSC?o con un po di sacrificio conviene procurarsi ottiche FF compatibili?consideriamo anche la rivendibilità.....
continuerei molto sull'argomento ma capisco che sono gia tante domande!
una grazie enorme a tutti anticipatamente per l'aiuto! |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 1:43
In realtà, su ape-c i mm sono equivalenti a quelli su ff, perché si calcola la distanza tra la lente ed il sensore, se sono 50mm rimangono tali sia su un formato che sull'altro, é l'angolo di visuale ad essere inferiore ed equivale all'angolo che ti dà un ff a maggior numero di mm, questo dipende dalla dimensione del sensore. Spero di essermi spiegato abbastanza bene, per la convenienza di comprare ottiche dedicate o meno devi vedere tu, spesso si risparmia a comprare obiettivi per ape-c ma se passi a ff poi dovrai rifarti il corredo |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 6:57
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è normale creare ottiche costose per FF tipo tamron 15-30 con una apertura f2.8 perfettamente compatibili con apsc e invece crearne di piu luminose tipo sigma 18-35 f1.8 molto costoso anch'esso inutilizzabile su FF? „
E' normale. Per quanto il full frame sia il punto di arrivo un pò per tutti, non è detto che sia un passaggio obbligatorio e visto che le attuali macchine APS-C sono sempre più performanti, perchè non dotarle di lenti dedicate di un certo livello?
Certo è un acquisto su cui bisogna ragionare molto, proprio perchè tendenzialmente si vuole passare a FF.
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vale la pena comprare ottiche per APSC? „
vedi sopra
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o con un po di sacrificio conviene procurarsi ottiche FF compatibili? „
non tutte le ottiche FF hanno costi spropositati. C'è l'ottimo 85mm Nikkor f/1.8 G che sta intorno ai 400 euro, oppure i Sigma Art.
Tieni conto che un'ottica APS-C di un certo livello costa più o meno la stessa cifra: Vedi Nikkor 17-55 f/2.8
La sostanza è identica per qualunque formato: se vuoi la qualità, la paghi.
Ciao :) |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 20:26
Grazie a tutti ragazzi!qualche dubbio me lo sono levato,ma a questo punto mi domando:le ottiche con diaframma F2.8 o 4 che sia,risultano più luminose montate su FF rispetto ad aps-c?(ovviamente parliamo di lenti di fascia alta e comunque per pieno formato)
Questa cosa ha portato a creare una apertura maggiore per compensare,nelle ottiche apposite apsc? |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 21:11
In realtà sfrutti meglio la luminosità su aps-c, nel senso che a parità di inquadratura ed obiettivo, ad esempio un primo piano, con aps-c dovrai essere più distante quindi aumenterà di conseguenza la profondità di campo, nelle ottiche per aps-c non é detto sia maggiore l'apertura, da esempio puoi vedere l'apprezzaro Canon 50mm F1.2 che é per ff |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 21:44
Quello che intendevo dire è che si trovano ottiche costose,tipo serie L Canon con f4 e poi con un diaframma più ampio tipo 2.8 o anche molto meno si trovano per Apsc!un paradosso |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 22:14
Non capisco bene quello che intendi perdonami, intendi il costo superiore dei serie L rispetto a quelli dedicati per aps-c con aperture maggiori? O ti riferisci solo alle aperture? |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 23:16
La luminosità, la lunghezza focale, ecc sono parametri dell'obiettivo.
Puoi fare "tutto" sia su un obiettivo per aps-c che su uno per FF.
Con un sensore aps-c sul quale usi una lente FF usi solo una parte dell'area per cui sono pensate le vecchie ottiche per 35mm (identiche all'attuale FF).
L'inverso non si può fare perché avresti l'area "oltre il formato apsc" nera, vignettatissima.... non funziona 
Per il fatto di sfruttare solo una parte della lnte FF con apsc hai diversi "effetti".
Area più piccola porta a un minore angolo di campo (inquadri quello che inquadreresti con una focale 1.6x su full frame)
Per motivi analoghi hai più profondità di campo. Vuol dire che un dato obiettivo settato ad un dato diaframma ha una area "nitida" più ampia. Sfuoca di meno.
Obiettivi "così così" su FF vanno abbstanza bene su APSC (sfrutti solo il centro, che di solito è la parte migliore).
f4, f2,8, ecc dipende anche e soprattutto da quanto vuoi che la lente pesi e ingombri... entro certi limiti, ovviamente (vedi 70-200 f2.8 vs 70-200 f4)
Un f4 è più buio di un 2,8, ma non è detto che gli altri parametri vadano di pari passo. La nitidezza di un bel f4 a f4 potrebbe essere pari alla nitidezza di un f2,8 "scarso" settato a f4
Non sono un super esperto... ma a quanto ne so è così che funziona... ciao! |
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 10:38
Per colo500,mi riferivo a entrambe le cose,costo è apertura! |
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 10:47
Grazie macchia77!!!!!la parte centrale della tua risposta è stata molto esauriente!immaginavo anche io che ottiche dedicate a FF montate su apsc fossero sfruttate solo al centro,e sicuramente questo va a vantaggio della nitidezza,però mi domando se con il fattore crop cambia l'apertura dei diaframma?!
Impostando per esempio un ottica FF su f4 e poi la stessa ottica su apsc a f4 c'è un fattore crop anche in questo caso?l'apertura è realmente 4?o risulta più chiusa? |
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 10:54
“ il fattore crop cambia l'apertura dei diaframma?! „
No la luminosità non cambia. La quantità di luce che passa non dipende dal sensore che c'è dietro la lente.
Il discorso è diverso se consideri la profondità di campo. A parità di apertura la profondità di campo è minore su una FF. |
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 10:54
No, f4 rimane f4, ma sfuoca meno su aps-c che su full frame.
Se non sbaglio la profondità di campo a f4 su full frame è pari a quella che si avrebbe a f2,8 su aps-c a parità di mm equivalenti e distanza dal soggetto
Un 85 a f4 su ff ha la stessa profondità di campo di un 50 a f2,8 su aps-c.... |
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 10:56
L'apertura è ovviamente la stessa dato che è dettata esclusivamente dal diaframma (parte dell'obiettivo) e non dalle dimensioni del sensore; quel che cambia è la porzione di angolo di campo inquadrato e per tale motivo si parla di focale equivalente che in Canon ottieni moltiplicando per 1,6.
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