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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 11:34
“ Concordo con Fabio e aggiungo che questa storia dei blocchi mi pare un po' come un modo alla Ponzio Pilato di risolvere i problemi (invece di moderare mi lavo le mani e lascio fare al popolo). „
Se non ci fosse il blocco utente tu (e il tuo arcinemico, con cui grazie al blocco non puoi più scannarti) sareste già stati bannati da tempo ;-)
“ forum che diventa a tutti gli effetti uno spazio in cui ognuno ha il suo blog personale e si ritaglia il suo spazio e i suoi contatti come gli pare „
E' esattamente così 
“ la sezione nudo di juzaphoto (ma anche altre che però almeno non sono offensive) di certo non é un buon biglietto da visita che invoglia la gente ad iscriversi „
La sezione nudo non è visibile agli utenti non registrati, quindi direi che non è un problema da questo punto di vista ;-) inoltre, per accedere è necessario dare esplicitamente il consenso, insomma: sapete cosa trovate!
In più, ora è possibile 'eliminare' totalmente dal sito gli autori che proprio non si potete vedere (anche se personalmente ho sempre pensato che basti non aprire le foto che non piacciono, ma a quanto pare non è così)... che vuoi di più? Mica gli puoi bruciare il computer e impedire di usare internet... lascia che facciano quello che gli pare nel loro spazio personale e chi li vuole seguire li segua, chi non vuole può usare il sito come se non esistessero. |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 11:40
Confermo che preferisco avere sempre la possibilità di esprimere le mie critiche e comportamenti diciamo così proibizionistici non possono che essere dannosi; capisco però Emanuele. Dovrebbe trascorrere ore davanti al computer a sbirciare nella sezione nudo e fare il censore; la cosa è al di fuori del fattibile. Un maggior numero di moderatori aiuterebbe ma non è detto che sarebbe risolutivo. Piuttosto non so se avete notato che in questa discussione il grande assente è l'utente donna; ce ne sono tante ed anche bravissime, mi auguro che intervengano, soprattutto quelle presenti nella sezione nudo. Come detto in precedenza, se mi accorgerò di essere stato bloccato da chi non accetta critiche, aprirò un topic che potrete considerare quello che in un forum francese chiamano fil ouvert, dove potrete aggiungere la vostra esperienza, l'elenco dei bannatori insomma. In ogni caso gestire un' agorà che come questo è arrivato a 75.000 iscritti riuscendo ad avere tutto o quasi sotto controllo è cosa stupefacente. |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 11:46
Ma Basterebbe CHIUDERE definitivamente la sezione Nudo, Art o NON Art.
In questo modo l'adm avrebbe Meno problemi |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 11:50
Sai Juza dove nasce l'equivoco di base tra le buone intenzioni e la cattiva applicazione?
Nasce dalla differenza che c'è tra il nascondere un Autore che non ti interessa per "non perdere tempo" e il bloccare le critiche sgradite.
Nel primo caso va a scapito del singolo, che rinuncia si a vedere immagini a lui sgradite, anche se così si preclude la possibilità di ricredersi.
Nel secondo caso va a scapito della Community, che vede impoverirsi il confronto ed i contenuti fotografici.
Buon proseguimento. |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 11:55
“ Un maggior numero di moderatori aiuterebbe ma non è detto che sarebbe risolutivo. „
Più un forum diventa frequentato, più sono necessari strumenti di 'auto-moderazione'...basta pensare a facebook, twitter, youtube...la 'moderazione' è realizzata al 99% dagli utenti stessi tramite strumenti che permettono di ignorare i contenuti indesiderati e non scannarsi, gli interventi dello staff sono rarissimi... e non potrebbe essere altrimenti ;-)
“ se mi accorgerò di essere stato bloccato da chi non accetta critiche, aprirò un topic „
topic del genere vengono immediatamente cancellati; il forum non è un ring per scontri personali... (vedi anche www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1545452 )
“ Ma Basterebbe CHIUDERE definitivamente la sezione Nudo, Art o NON Art.
In questo modo l'adm avrebbe Meno problemi „
se è per questo le polemiche ci sono per tutto, dai nidi nella sezione uccelli ai classici 'nikon vs canon'... la soluzione non è togliere gli argomenti ma creare un software in grado di ridurre al minimo i problemi ;-)
(in realtà basterebbe un minimo di buona volontà e pacatezza da parte di tutti, ma questa sì che è un'utopia...) |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 11:57
Scavir, esagerato ! La cosa porterebbe via troppo tempo ed io non ho intenzione di dedicare a questo scopo un solo minuto a fotografi che, al di là del loro diritto di pubblicare quello che vogliono, si esprimono con pochezza assoluta ma sarebbe interessante, verificando ad esempio le ultime pagine della sezione (più elevato il numero maggiore la significatività), cogliere il loro peso in questo, chiamiamolo così, problema generale. Dico infine di aver l'impressione che alcuni dei fotografi che nel nudo dimostrano di essere veramente autori di tutto rispetto da qualche tempo siano meno presenti; se è vero, la cosa sarebbe assai significativa. |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 12:12
“ ma creare un software in grado di ridurre al minimo i problemi ;-) „
Il Giorno, o la notte, che lo trovi, diventi Ricco
“ (in realtà basterebbe un minimo di buona volontà e pacatezza da parte di tutti, ma questa sì che è un'utopia...) „
QUOTO anche di più.
“ Scavir, esagerato „
Difficilmente ci si mette d'accordo in 2, in TRE è quasi Impossibile, Oltre il numero 3 NON trovo parole.......
Visto che, si resta Bambini, di solito, ai Bambini, Capricciosi ci sono varie soluzioni, tra cui, se non la piantate vi tolgo il Giocattolo...........
Da piccolo mi toglievano il giocattolo e............. giocavo con altro
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 13:33
Guardatevi l'ultima puntata di South Park ;)
Safe space. |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 13:55
“ Se non ci fosse il blocco utente tu (e il tuo arcinemico, con cui grazie al blocco non puoi più scannarti) sareste già stati bannati da tempo „
Hai ragione, ma io potrei dirti che se lo avessi veramente bloccato quando tutto il mondo ti chiedeva di farlo (sempre per i soliti motivi: foto a nastro, uscite come i cavoli a merenda ecc.ecc.), ne io ne altri saremmo arrivati a scannarci col fototessera (visto che ci hai bloccati posso dire quello che voglio giusto??). E non si trattava di bannarlo, ma semplicemente di cancellargli sistematicamente le slides che postava a nastro e che rallentavano e continuano a rallentare, rendendola anche costosa, la fruizione del forum. Io da quando sono iscritto mi sono scornato più pesantemente con 3/4 persone, ad oggi con tre sono amico, ho chiarito tutto e parlo serenissimamente pur avendo opinioni diverse (guarrera e otto tanto per citarne direttamente un paio), con una non IO ma praticamente mezzo forum non riesce a discutere e ci si scorna sempre per gli stessi motivi... Stesso discorso si può fare per la sezione nudo, non sarebbe meglio eradicare il problema a monte piuttosto che istituire questo sistema? Possibile che contro alcuni nemmeno tu possa fare qualcosa? Sia chiaro che non sono polemico Juza, sto solo dicendo quello che penso, ovvio che questa è una tua creatura e tu sei liberissimo di decidere cosa fare e cosa no!
“ E' esattamente così „
Anche qui, il forum è tuo e tu decidi, ma secondo me un pò si snatura lo spirito che dovrebbe mandare avanti un luogo come questo...
“ La sezione nudo non è visibile agli utenti non registrati, quindi direi che non è un problema da questo punto di vista ;-) inoltre, per accedere è necessario dare esplicitamente il consenso, insomma: sapete cosa trovate!
In più, ora è possibile 'eliminare' totalmente dal sito gli autori che proprio non si potete vedere (anche se personalmente ho sempre pensato che basti non aprire le foto che non piacciono, ma a quanto pare non è così)... che vuoi di più? Mica gli puoi bruciare il computer e impedire di usare internet... lascia che facciano quello che gli pare nel loro spazio personale e chi li vuole seguire li segua, chi non vuole può usare il sito come se non esistessero „
In parte hai ragione, però secondo me un minimo di decenza andrebbe comunque richiesta, indipendentemente dai blocchi. Così facendo si da la possibilità a chi come molti di noi trovano raccapriccianti alcune immagini di non vederle più e questo è giusto, ma non si manda nessun messaggio a chi fa quegli obbrobri e li si lascia sostanzialmente liberi di continuare a produrre monnezza.
Comunque ripeto: il forum (o il blog) è tuo e tu decidi cosa fare, io sto solo esprimendo un pensiero ad alta voce.
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 14:01
Libertà e tolleranza sono la base del vivere civile. Juza lo sa, molti utenti INVECE sembrano affiliati alla GESTAPO . in sintesi vivi e lascia vivere. Bacetti Loganetti |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 14:20
Personalmente non riesco a leggere per intero interventi troppo lunghi...come quello che stavo scrivendo per cui mi limito ad un flash ma l'argomento non è per niente secondario per cui ne riparleremo altrove.
L'attuale discussione trae, da una lunghissima serie, il suo ultimo casus belli da questo topic:
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1534658&l=it
Quando inviti alla tolleranza sono il primo a sottoscriverla ma sfido chicchessia a trovare una sola risposta fuori luogo, discutibile, volgare tra quanti hanno valutato in questa forma l'immagine; si può dire altrettanto per chi invece l'ha apprezzata? A pagina due ci sono due miei interventi; tra di essi una replica. Stessa pacatezza, stessa tolleranza appunto?
Loganetti, se incominciassimo a parlare di libertà e tolleranza non avremmo sufficiente spazio, ovunque lo cercassimo;
non sono affatto convinto che questi siano i valori in ballo.
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 14:22
Nomen omen it.wikipedia.org/wiki/Nomen_omen
Juza, visto che intervieni in questo topic mi rivolgo direttamente a te.
il fatto è, a mio avviso, che c'è un errore di fondo: nudo artistico.
perchè intitolare una sezione con questo nome storico che di fatto non risponde al tema?
perchè non scrivere still life artistico allora, o reportage artistico, ecc...
l'errore è nella parola artistico. un agettivo che in qualche modo ha discendenza da un'epoca di puritanesimo per giustificare il nudo, come se questo non potesse sussustere "nudo e crudo" in quanto tale.
il nudo è nudo, l'artistico è solo presumibile, come lo è presumibile in tutte le altre categorie.
c'è quindi un equivoco di fondo che genera controversie. |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 14:34
“ Libertà e tolleranza sono la base del vivere civile. Juza lo sa, molti utenti INVECE sembrano affiliati alla GESTAPO . in sintesi vivi e lascia vivere. Bacetti Loganetti „
Scopro ora che pur non avendo mai scambiato nemmeno un "ciao" con il signor Loganetti, pur non avendo mai commentato uno dei suoi nudi artistici (quelli che preferisco sono quelli della donna col portachiavi attaccato alla patata che svolge le faccende di casa, veramente chic!) e pur non avendolo mai nominato direttamente visto che il mio discorso era rivolto soprattutto a personaggi passati (qualcuno si ricorderà di ximen nao ex altri fenomeni simili), lui si sia evidentemente sentito chiamare in causa quando ho parlato di foto spazzatura e di personaggi equivoci che postano immagini poco edificanti e mi ha bloccato, quando si dice la coda di paglia! È proprio vero che a pensar male tante volte ci si azzecca... E comunque trovo divertente che il Loganetti parli e faccia lezioni sulla tolleranza quando distribuisce blocchi a chi non é allineato col suo pensiero più velocemente di quanto ci metta la sua modella a mettersi le mutande senza incastrarle nella ferraglia che ha la sotto.... Ma per cortesia!
Oltretutto cita, a sproposito la Gestapo, se non mi avesse bloccato avrei potuto consigliargli un buon libro di storia di cui evidentemente ha bisogno, oltre a quelli di fotografia che evidentemente non ha mai visto manco in copertina... Bacetti Viperetti... |
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inviato il 28 Ottobre 2015 ore 14:42
eh eh anche questo topic è diventato è diventato un terreno di scontro, non c'è speranza ;-) chiudo qui visto che comunque l'annuncio originario ha avuto un'ottima visibilità e direi che ha ormai raggiunto il suo scopo. |
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