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anche perchè pur non intendendomene direi che ad occhio e croce miliardi in tecnologia per le batterie si spendono già, ma è una tecnologia che probabilmente ha raggiunto i suoi limiti fisici. D'altronde, chiunque trovasse un modo di rendere le batterie drammaticamente più efficienti farebbe il colpo del secolo, se non del millennio, visto che ormai dipendiamo da batterie per un sacco di cose...
Ad ogni modo, mi ha sempre incuriosito la Tesla ma temo che la prima barriera da superare sia quella di fare modelli a prezzi accessibili, magari simili a quelli di una utilitaria normale (va bene l'ecologia, ma 130k per una macchina non li posso spendere ).
Approfitto delle conoscenze di Aleziggio per chidere: e le auto ad idrogeno? ne so molto poco... solo che le emissioni sono acqua, e che di idrogeno ne abbiamo in abbondanza.. ogni tanto se ne sente parlare (tralasciando le fantasie di Grillo per cui sarebbe già tutto fatto e affossato dai petrolieri.... ) . Quali sono i limiti tecnici?
purtroppo FCA e altri grandi costruttori devono ragionare in milioni di pezzi, non centinaia. Non sopravvivi nel mercato di oggi con piccole produzioni, salvo individuare nicchie proficue come ha fatto la Tesla. Per esempio Saab era un'azienda innovativa e qualitativamente ottima ma è scomparsa perché era troppo piccola per fare profitti. I costruttori automotive DEVONO ragionare anche in termini di sostenibilità, se servono 100 kg di rame a macchina, significa che serviranno 100'000 t/anno di rame per produrne un milione di esemplari l'anno, e questo impatta senz'altro sul prezzo e sulla disponibilità della materia prima. Lo stesso discorso vale per il litio. Non si sta certo a pettinare le bambole ma il primo obiettivo resta quello di pagare gli stipendi e fare utili. Un grande stimolo all'innovazione può invece venire dal legislatore: i nuovi limiti per le emissioni di CO2 daranno senz'altro un impulso in tal senso nei prossimi anni
“ è una vettura che richiede 5 volte meno co2 ed acqua x essere prodotta rispetto ad un'auto a combustione „
questo è un messaggio promozionale a cui credo poco, primo perché la macchina pesa 3 tonnellate, poi forse si produce meno CO2 per costruirla se paragonata a una vettura equivalente da 770kW, non certo a un'utilitaria.
“ il rame sarà anche costoso ma non è l'unico conduttore... „
vero, c'è anche la tecnologia dei conduttori in alluminio ma devono utilizzare una sezione doppia rispetto al rame e in un motore elettrico automotive non è molto pratico per via della dimensione degli avvolgimenti. Soprattutto se devono far passare 700kW di potenza elettrica!
“ e poi se parliamo di componentistica complicata cosa c'è in un motore a scoppio? ed i metalli rari in un catalizzatore? „
in un motore a scoppio ci sono ghisa o alluminio colati in stampo in grande serie e acciaio e già con l'alluminio fai fatica a starci dentro con i costi sulle utilitarie. Metalli preziosi nel catalizzatore sono contenuti nell'ordine di 1-3g e vengono recuperati a fine vita del veicolo. Su una cosa concordo: siamo arrivati al limite in quanto complicazione dei sistemi ausiliari al motore a combustione interna e questo sarà un altro stimolo per cambiamenti futuri. Per esempio: i limiti Euro 6 stanno rendendo meno competitivi i motori diesel di quanto non lo fossero gli Euro 4. Comunque ripeto: io non ho nulla contro la Tesla o i veicoli elettrici in genere, solo intendo dire che ci andrei piano a parlare di rivoluzioni a proposito di una supercar da 3 tonnellate
“ ci andrei piano a parlare di rivoluzioni a proposito di una supercar da 3 tonnellate „
Quoto (a parte che non pesa 3t), quel tipo di auto non ha un gran mercato ma Tesla ha finanziato parte della messa in produzione della S con le vendite della Roadster, ora sta mettendo in piedi la Gigafactory per produrre batterie ad hoc a costi più bassi e arrivare alla produzione di un'auto a prezzi umani (30-40k€). Questa è la rivoluzione, non tanto la tecnologia applicata (comunque migliore della maggior parte delle auto elettriche prodotto), ma il fatto di poter (in teoria) essere competitivi nel mercato dell'auto.
Bisogna però garantire la ricarica dell'automobile con elettricità proveniente da fonti rinnovabili, altrimenti si perde tutto lo scopo di un'auto elettrica. Sarebbe poi auspicabile vedere una riduzione delle potenze e delle masse a valori più umani, anche se oggi lo scopo è quello di creare un mercato di nicchia per produrre utili e quindi si spera investirli in futuro per produzioni su larga scala. Speriamo sia la strada giusta per far crescere l'automobile elettrica.
“ Bisogna però garantire la ricarica dell'automobile con elettricità proveniente da fonti rinnovabili „
Questo è il problema principale a livello di ecosostenibilità. Però intanto la rete Supercharger permette di viaggiare gratuitamente e con brevi soste tra le due coste degli Stati Uniti e in buona parte d'Europa. Diciamo che la strada è spianata ma è da rifinire: quando la rete Supercharger sarà ulteriormente ampliata e alimentata da energia 100% pulita sarà un vero passo avanti.
P.S.: chi adesso puó permettersi 100+mila euro di macchina elettrica non credo abbia problemi a farsi una distesa di pannelli fotovoltaici per caricarla a impatto zero. I comuni mortali invece dipendono dalle scelte di qualcun altro.
Io assemblavo 'tesla a 2 ruote' (leggi bici elettriche dalle performance ' esagerate ') e ho avuto il piacere di guidare un motore elettrico e un po' di esperienza nel campo batterie me la sono fatta.
Nel ramo batterie ci sono troppe tecnologie non ancora sufficientemente mature o a costi troppo elevati. Quando sento dire che una casa automobilistica investe troppo poco in quel ramo, mi limito a pensare che qualsiasi azienda, riesca ad inventare una batteria più capiente e al contempo più leggera, potrebbe veramente diventare un colosso tipo Apple o MS nel giro di anno. La verità è che se le cose fossero così semplici, tutti avrebbero già la soluzione in mano. Colla tecnologia attuale, peso e ingombro sono un bel limite, roba che se tesla facesse una 500 a solo motore elettrico e con un autonomia decente, peserebbe 1800kg come minimo.... Sicuramente le soluzioni ibride sono le uniche che al momento posso funzionare e sono vagamente ecosostenibili.
user6964
inviato il 20 Luglio 2015 ore 14:19
L'elettrico è da tempo che non fanno che parlarne con vari esperimenti ma sempre inconcludenti, rimangono mosche bianche, questa tesla sembra metterci convinzione con anche le stazioni di ricarica e per di più con tecnologie che riducono i tempi di ricarica, non è facile cambiare un mercato
Solo non capisco perchè si spreca tutto questo su una macchina assurda con prestazioni che non servono a niente e a cifre per pochi
Che sia per riuscire a trovare testimonial importanti ?
Per rallegrarvi la giornata ( con sto caldo ci vuole ) :
“ non si può paragonare una supercar con due enormi bauliere(una ant al posto del motore) e 5 o 7 posti a bordo con una utilitaria.se il confronto è con le pariclasse il peso è simile. „
non ci siamo capiti: non intendo paragonare due segmenti diversi ma dico che la tecnologia, che può essere applicata con successo alla nicchia delle supercar, non può, ad oggi, essere applicata alle utilitarie con lo stesso successo per evidenti ragioni tecniche. E non lo dico io, lo dicono i fatti, altrimenti Toyota, GM, VW, FCA, PSA e via dicendo avrebbero già delle soluzioni pronte per il mercato e concorrenziali con i veicoli tradizionali. E ti assicuro che di prototipi full-electric, ibridi e mini-ibridi ne sono stati sviluppati diversi ma prima di portarli in produzione in grande serie occorre aspettare che ci siano le condizioni di profittabilità, che possono venire dal legislatore, dal prezzo del petrolio, dall'opinione pubblica o da mille altri fattori ma finché un costruttore non è sicuro non rischia un investimento da oltre un miliardo per una linea di montaggio. Su un segmento premium come la Tesla invece le cose funzionano, perché chi compra la Tesla vuole la Tesla e non va a comprare la Dacia come alternativa perché risparmia 500€
Bellissima... peccato che il futuro non è nelle macchine e che smaltire le batterie non è uno scherzo... diciamo che anche questo bellissimo mezzo ha troppi limiti ;-)
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