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inviato il 25 Marzo 2015 ore 15:46
Ciao Amici tecnici e meno ma in ogni caso persone pensanti, vi chiedo una opinione:
Leggo su vari siti le notizie dell'Airbus 320 precipitato in alta Provenza, leggo notizie più diverse e talvolta davvero curiose e da piccolo viaggiatore mi piacerebbe avvicinarmi il più possibile alla verità.
Il giornalismo degli anni 2000 è fatto di scoop di notizie bomba, più è grande il botto più la testata è visitata/venduta quindi è necessario un attento esame.
Ho letto addirittura di un soccorritore che dice di aver visto persone muoversi
Si dice che bastano poche decine di Km/h per uccidere una persona - l'impatto è stato a 700 Km/h
Insomma quello che si faceva da ragazzi " ascolta e butta la metà di quello che senti " 
Un po di notizie :
Dalle foto diffuse non ci sono tracce di fuoco forse era finito il carburante ?
Pare che alcuni testimoni abbiano sentito l'aereo avvicinarsi con uno strano rumore, quindi i motori erano bene o male in funzione.
Dai parametri di volo rilevati si può pensare ad una discesa in planata?
Possibile che in 8 minuti non ci siano state comunicazioni ?
Il Mayday c'è stato o no ?
8 minuti di discesa possibile che nessun passeggero abbia acceso il telefono per chiamare ?
Un aereo con il pilota automatico non arrivava a destinazione ?
Secondo voi ci sono delle notizie certe non diffuse ?
Perchè queste scatole nere sono sempre danneggiate, immagino che l'involucro in acciaio super temprato a prova di urto possa contenere una SD con 16 Gb di dati
-mandiamo sonde su Marte e recuperiamo i dati -
Secondo voi cosa è accaduto ?
Aspetto le vostre opinioni 
Ciao Alessandro
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inviato il 25 Marzo 2015 ore 17:30
Provo a darti qualche risposta, non sono un ingegnere, ma di tanto in tanto volo ed evito i quotidiani come la peste in questi casi.
Si dice che bastano poche decine di Km/h per uccidere una persona - l'impatto è stato a 700 Km/h
Anche meno, se sbatti pesantemente la testa a terra puoi morire comunque.
Oggi su un auto, (che è molto più robusta di un aereo) con tutte le migliorie in ambito di sicurezza un urto contro un albero a 70 km/h può essere devastante.
In ogni caso, se adeguatamente protetti si può resistere anche ad incidenti a velocità folli, purché l'energia dell'urto sia dispersa in qualche modo.
Provo a farti un esempio: un urto perpendicolare contro un muro (indeformabile) a 100 km/h porta la tua velocità pressoché istanteneamente a 0.
L'unica tua salvezza può essere la struttura deformabile del frontale dell'auto che accociandosi aumenta il tempo in cui la decelerazione viene assorbita. Ma si tratta di pochi centimetri e un intervallo temporale limitatissimo.
Se lo stesso urto non avvenisse perpenicolarmente l'auto scivolerebbe contro l'ipotetico subendo una decelerazione più dilatata nel tempo, e quindi meno importante per gli occupanti del mezzo.
Dalle foto diffuse non ci sono tracce di fuoco forse era finito il carburante ?
Non credo sia plausibile, le immagini non sono riprese immediatamente dopo l'urto, ma il carburante potrebbe non aver preso fuoco, o essersi spento prima dell'arrivo dei soccrsi.
Pare che alcuni testimoni abbiano sentito l'aereo avvicinarsi con uno strano rumore, quindi i motori erano bene o male in funzione.
II testimoni non sono quasi mai affidabili, il rumore di un aereo varia a seconda dell'utilizzo dei motori, verosimilmente vista la discesa i motori saranno stati ad una potenza ridotta (in idle o in prossimità), poi a causa anche dell'effetto doppler la percezione del rumore potrebbe risultare falsata (Più acuta in avvicinamento, più grave in allontanamento)
Dai parametri di volo rilevati si può pensare ad una discesa in planata?
Ripeto non sono un esperto e non piloto, ma vista la costanza del rateo di discesa e della velocità, la stabilità della rotta potrebbe essere venuto giù con l'auto pilota (o per lo meno l'auto throttle), quindi i motori probabilmente giravano.
Possibile che in 8 minuti non ci siano state comunicazioni ?
È quello che è successo, quindi possibile, è già successo in altri casi, alcuni mortali, altri dovuti a guasti che non hanno compromesso la sicurezza del volo.
Un aereo può non comunicare per vari motivi, avaria delle radio, perdita di coscienza dell'equipaggio, emergenza richiede l'attenzione dei piloti non lasciando il tempo di comunicare.
Il Mayday c'è stato o no ?
Sembrerebbe di no.
8 minuti di discesa possibile che nessun passeggero abbia acceso il telefono per chiamare ?
In quota i cellulari difficilmente prendono.
Un aereo con il pilota automatico non arrivava a destinazione ?
Un aereo con il pilota automatico procede lungo il piano di volo impostato nel computer di bordo, ma non credo possa configurarsi per l'atterraggio senza l'intervento manuale dei piloti. Suppongo che raggiunto l'ultimo punto del piano di volo si metta in holding.
Secondo voi ci sono delle notizie certe non diffuse ?
Un inquirente serio prima di comunicare gli esiti, o un interim report, deve avere prove ragionevolmente certe.
Sicuramente le informazioni in possesso degli inquirenti sono maggiori e più accurate rispetto a quelle in mano alla stampa. Sicuramente un'idea di cosa sia successo se la sono fatta, ma per etica pubblicano i report solo quando possono provare con certezza dei dati, siano essi definitivi (i report definitivi richiedono mesi o anni di lavoro), o parziali (interim report)
I dati sono pubblicati appena disponibili sul sito dell'ente competente (in questo caso dovrebbe essere il BEA: www.bea.aero/index.php )
Perchè queste scatole nere sono sempre danneggiate, immagino che l'involucro in acciaio super temprato a prova di urto
possa contenere una SD con 16 Gb di dati -mandiamo sonde su Marte e recuperiamo i dati -
Dalla fisica non scappi, un incidente aereo può scatenare forzi immense, può causare incendi, oppure il tutto può andare a posarsi a migliaia di metri sul fondi di un oceano. |
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inviato il 25 Marzo 2015 ore 17:52
Ciò che mi fa riflettere è la notizia passata in secondo piano, ieri a Dusseldorf gli equipaggi si sono rifiutati di volare cancellando così 30 voli. Ma perché?
La manutenzione di questi aerei a prezzi low cost si farà praticamente o solo su un pezzo di carta firmato?
Io lavoro ormai da 16 anni nel campo aeronautico e posso dire che c'è chi lavora molto bene con tutte le precauzioni e c'è chi non lo fa per questioni economiche. La vita di una persona vale molto meno del profitto aziendale. |
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inviato il 25 Marzo 2015 ore 17:56
Daniele: Dusseldorf è una base relativamente piccola, tu te la sentiresti di pilotare e avere la responsabilità di 150 e più persone dopo che hai perso dei colleghi/amici da poche ore? Saresti lucido in caso di un'emergenza qualunque?
Due anni fa è morto un mio amico in un incidente aereo, appena l'ho saputo sono stato tutto il resto del giorno a fissare il monitor in ufficio senza avere la forza di spostare il mouse. |
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inviato il 25 Marzo 2015 ore 17:56
Sei stato molto preciso, grazie !
Grazie soprattutto dell link dove posso andare a trovare delle risposte stando lontano dai giornali
La sola perdita di contatto radio non basta a spiegare l'incidente ci sono state tante cause tutte insieme:
perdita del contatto radio + perdita di conoscenza dell'intero equipaggio e passeggeri nessuno ha tentato di correggere la rotta + non inserito il pilota automatico perchè altrimenti sarebbero arrivati almeno vicino alla destinazione
La velocità di planata a motori spenti ( ho letto ) che è molto più bassa rispetto a quella di crociera, è vero ?, Guardando il grafico diffuso pare invece quasi costante, quindi i motori erano sicuramente accesi, perchè non hanno tentato di prendere quota? erano tutti senza conoscenza ?? Tutti, Tutti !!!
Come può accadere .....
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inviato il 25 Marzo 2015 ore 18:08
Premesso che non possiamo ancora sapere cosa è successo in questo incidente.
In un altro caso (Helios Airline) un problema nella pressurizzazione (switch lasciato su controllo manuale, anziché automatico) ha portato un intero equipaggio e passeggeri a perdere coscienza in pochi secondi. L'aereo in quel caso ha continuato a volare sino a quando non ha esaurito il carburante per poi precipitare uccidendo tutti gli occupanti.
Di solito in tutti gli incidenti aerei ci sono più concause che verificandosi assieme portano appunto alla tragedia.
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 10:07
Buongiorno Fabiopol,
La notizia di questa mattina spiega la tragedia?
Dunque, dalla registrazione pare che uno dei piloti è rimasto chiuso fuori dalla cabina prima bussa, poi in mancanza di risposte, più forte fino a tentare di sfondare la porta senza successo fino allo schianto.
Quindi vogliamo pensare che in 8 minuti nessuno è riuscito a sfondare quella porticina ?
Dopo 11 Settembre ci sono delle norme anti intrusione che probabilmente proteggono i piloti, se è andata così speriamo che dopo il 24 Marzo modifichino queste procedure perchè un tantinello deboli
Ciao ! |
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 13:21
“ Quindi vogliamo pensare che in 8 minuti nessuno è riuscito a sfondare quella porticina ? „
Ma quindi secondo te cosa è successo?
Perché è chiaro che hai una tua idea in merito, anche se non l'hai ancora esplicitata. |
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 14:31
PARE che il New York Times abbia saputo che al momento dell'incidente uno dei piloti fosse rimasto chiuso fuori dalla cabina di pilotaggio ed abbia addirittura tentato lo sfondamento della porta per poter rientrare. |
user16612
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 15:09
No no pare molto peggio. Il copilota avrebbe deliberatamente fatto schiantare l'aereo ... |
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 16:25
Hai ragione,il NYT parla del co-pilota che avrebbe chiuso fuori il pilota,per suicidarsi.Non poteva farlo a terra?Perche uccidere tante persone? |
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 16:27
Sì pare proprio che sia stato il copilota
Incredibile cosa riesce a fare la mente ....
Già faccio fatica a capire il suicidio come soluzione ai problemi di una vita, figuriamoci causare la morte di tanti innocenti
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user16612
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 16:31
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inviato il 26 Marzo 2015 ore 23:29
L'essere umano rimane l'anello debole per un sistema che a livello tecnologico rasenta ormai quasi la perfezione.
Da una parte ciò è rassicurante, dall'altra parte è inquietante.
Il pilota è la persona a cui affidiamo le nostre vite, avere due piloti a bordo ci da sicurezza, in caso di problemi sono anche loro sull'aereo e quindi daranno il 110% per uscirne indenni.
Oggi qualcosa è cambiato e purtroppo si è palesato un problema che è molto più difficile da eliminare rispetto al rischio di un'avaria meccanica, che può essere quasi annulltato in base all'esperienza di avarie precedenti.
Tutti potenzialmente siamo omicidi, quello che cambia è la molla che fa scattare l'istinto distruttivo. C'è che ucciderebbe perché minacciato, chi per difendere i propri cari, che perché odia il mondo e purtroppo non è né un fattore prevedibile con certezza, né tantomeno eliminabile.
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