user9805 | inviato il 24 Agosto 2014 ore 14:48
Sara' perche' sono ottimista ma non credo che canon tiri fuori un'altra reflex con sensore iperdenso con i soliti problemi della precedente . Prima cosa perche' una buona fetta degli utenti non e' fessa ,ci sono i forum ,internet e non solo le megapizze scritte accanto al prezzo del centro commerciale . Ho fatto anche un passo azzardato vendendo a buon prezzo la 1diii al giusto tempo ma sono sicuro di non aver sbagliato  |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 14:51
“ Io li ho provati i tele con 7d e so di cosa parlo. Quantificare quanto dettaglio in piu' è impossibile e ti assicuro che il sensore ci mette del suo per non far rendere al meglio anche ottiche favolose.
Per il web non ci sarebbe nemmeno da porsi la domanda visto che è un formato francobollo (anche se spesso vedo file ridimensionati malissimo e che sono brutti anche a 1200 pixel). Per la croccantezza dai 100 ai 400 se ci riesci fatti prestare una 50d e fai la prova fianco a fianco e vedrai che anche col tuo 100-400 avrai risultati migliori sotto ogni punto di vista. Non parliamo poi dell'incostanza dell'af, dell'esposimetro, del rendimento in generale. Discorsi già fatti e in cui in molti-troppi si ritrovano. E non parlo di gente che prende la fotocamera ogni tanto ma anche di gente che usa i mezzi fotografici già da tanto-tantissimo tempo. DIfendere lato qualità d'immagine pura la 7d è davvero difficile. Se persone che hanno Canon da una vita tendono ad affermare che il sensore della 7d è tra i peggiori mai provati un motivo ci sarà. magari è un'affermazione fin troppo drastica ma certamente qualcosa che non va lato qualità ci deve essere...suvvia un minimo di obiettività mica ci regalano le attrezzature se le difendiamo alla morteMrGreen
Comunque spero tanto che riescano davvero a fare un sensore completamente nuovo e diverso anche rispetto a quello della 70d. Se poi avverrà il miracolo di una risoluzione piu' bassa...mi domando perchè abbiano abbandonato quella meraviglia che è il sensore aps-h „
Dopo aver usato per tre anni intensamente la 50D, nel marzo dell'anno scorso riuscii a prendere usata, finalmente, una 7D.
Visto che la 50D non ero riuscito ancora a venderla, ne approfittai per fare dei test di confronto dal mio balcone fotografando la casa del vicino, distante circa 200 mt in linea d'aria (è un target ricchissimo di dettagli). Tutte le foto rigorosamente su cavalletto, a 100 ISO, con alzo dello specchio, ecc. ecc.. In pratica con tutti quegli accorgimenti che utilizzavo nei miei test casalinghi ormai da tre anni.
Quando analizzai le foto, la mia prima espressione fu "cavolo, ma cosa ho comprato?!?". Ricordo che rimasi profondamente deluso.
Poi però mi sforzai di farmela piacere, visto quello che ci avevo smenato (1.200€ della 7D + grip originale mai usato + 15-85), se non altro per le differenze meccaniche, che non erano poche, a vantaggio della 7D.
Oltretutto, parlandone qui in qualche topic, qualcuno mi confermo che la 50D era vincente da 100 a 400 ISO, mentre dopo era meglio la 7D (Non ricordo se Lauro o qualcun altro).
In seguito trovai pure un topic di un utente che fece il mio stesso percorso e che aprì il topic per manifestare la sua delusione nel passaggio. Anche lui oggi utilizza ancora la 7D, col 100-400.
A volte ho come l'impressione che molti che hanno fatto il passaggio dalla 50D alla 7D, la 7D se la siano fatta piacere per forza.
Ad oggi, la 50D l'ho venduta alla ragazza di mio nipote, mentre io uso solo più la 7D.
Non sono un ginnico nella PP come molti di voi, ma usando DPP so solo che con la 50D sviluppavo la nitidezza con i parametri 5-3-1, mentre oggi con la 7D uso 6-3-1. Però non sempre basta.
Giorgio B. |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 14:53
@Marcok: io me la sarei tenuta, almeno finchè non avessi visto prima uscire questa nuova 7D MKII e poi aver visto dei raw 
certo, finora i rumors non erano stati così simil-veri...vedremo |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 15:02
Giobol quando si parla per esperienza diretta viene fuori la verità. Purtroppo il sensore della 50d è stato abbandonato, a mio modo di vedere, troppo frettolosamente e andava invece coccolato, migliorato e inserito in un corpo tipo 7d. Non sarebbero mai nate discussioni contro la 7d ma solo pro 7d. Ma il marketing, che ha funzionato benissimo in questo caso, ha imposto 18 mpxl perchè dovevano essere i primi ad avere tale risoluzione su una aps-c. Però la poca gamma, la rumorosità, l'impastamento dei file, la poca affidabilità dell'af e dell'esposimetro sono però i prezzi da pagare ed è un vero peccato.
Comunque adesso guardiamo al futuro e vediamo come ci proporranno di innovativo. Purtroppo sono molto pessimista visto che proporranno con molta probabilità i 20 mpxl su aps-c o forse per copiare Nikon i 24 (ancora peggio). |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 15:05
@Ayrton, la 1D III la sto seguendo da ormai due mesi, ma per ora non ho preso nulla, perché le offerte buone si fermano a 900€ con 40.000 scatti.
Sono convinto che all'uscita della 7D II, le 1D III, visto la difficoltà di vendita (vai a vedere il mercatino) e i lunghi tempi di attesa, scenderanno a 700€. A quel punto torno a pensarci.
Giorgio B. |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 15:14
“ Comunque adesso guardiamo al futuro e vediamo come ci proporranno di innovativo. Purtroppo sono molto pessimista visto che proporranno con molta probabilità i 20 mpxl su aps-c o forse per copiare Nikon i 24 (ancora peggio). „
E se fosse vero che la 7D II avrà il sensore a 24 Mpix? Magari preso dalla Sony per rompere le uova nel paniere a Nikon?
A quel punto la battaglia sarà solo più a livello di meccanica e di firmware, con la differenza che Nikon fa APS-C monoprocessori, mentre Canon usa due processori nelle top di gamma (non credo che userà Digic 6, nato più per soddisfare le esigenze delle compatte, penso piuttosto a due Digic 5+).
Nikon non potrà neppure incazzarsi e dire a Sony: "allora non compro più i tuoi sensori", perché non so quali siano altre alternative.
Giorgio B. |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 15:54
Credo che Nikon gli accordi con Sony li abbia presi PRIMA di acquistare i sensori ;) |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 16:19
secondo me i prossimi sensori su Canon saranno Fiat |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 17:15
Senza polemica, ma a me sinceramente questi paragoni con il sensore di 50D fanno semplicemente ridere e con ragion veduta, visto che parlo di corpi che ho avuto e testato sul campo in prima persona per anni. Comparati alla stessa risoluzione (come sempre dovrebbe essere), davano analoghi risultati e dopo i 400ISO semplicemente non c'era storia a favore di 7D. Per quanto mi riguarda (e ci tengo a sottolineare il parere personale, perchè è bene ricordare che qui nessuno esprime verità assolute, ma semplici pareri personali), il sensore di 7D con tutti i suoi limiti, è semplicente stato pari o migliore a quelli che Canon avesse alloggiato nei suoi corpi APS-C sino a quel punto, ...senza se e senza ma. Mi sembra che persino Emanuele all'epoca pubblicò una sua valutazione sul sito in tal senso. Ma del resto, se così non fosse stato, sarebbe stato da masochisti dotarlo su tutta la loro produzione a formato ridotto e a me pare che in Canon tutto siano, fuorchè masochisti. 
Ma detto questo, indubbiamente se le foto si facessero solo con il sensore probabilmente 7D non avrebbe avuto il successo commerciale che, (piaccia o no), ha invece di fatto avuto. In realtà, sono proprio le caratteristiche d'insieme del corpo macchina che ne hanno fatto un prodotto vincente, in grado di avere una longevità commerciale che ha pochi eguali, in particolare fuori dal segmento Prò.
Per come la vedo io, se davvero il prodotto ci sarà (e visto i vari flop previsionali passati, nessuno ce lo garantisce), di certo dovrà esser un prodotto rivoluzionario almeno quanto lo è stato il modello progenitore per l'epoca in cui fu presentato. In fondo, su 7D Canon ha testato una carrettata di innovazioni poi implementate anche in corpi di fascia ben superiore, passando da 5DIII sino all'ammiraglia, ...non è da escludere che testi nuove cose anche sull'eventuale MKII. Vedremo... |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 18:52
Formha, sei in linea con quanto penso io. aggiungo solo che buoni due terzi della foto li fa l'obiettivo (parlando di attrezzatura ovviamente). E che guardando una foto al 100% ci si dovrebbe concentrare sul dettaglio presente per giudicarla, il resto sono solo sensazioni che lasciano il tempo che trovano. sfido chiunque a dimostrarmi che la 50D dia, a parità di condizioni, un file più dettagliato, a qualsiasi sensibilità iso... |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 18:59
cmq di una cosa sono certo che all'uscita del nuovo corpo/sensore 7d mkii ci sarà qualche utente che dirà: "era meglio la 7d mki"...cosa che è già successa con la 5d mki-mkii e mkiii....queste sono osservazioni personali e cmq mi domando: nessuno ha mai avuto problemi con la 550d o 60d?? hanno lo stesso sensore della 7d....cambia solamente il case... |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 19:14
“ E che guardando una foto al 100% ci si dovrebbe concentrare sul dettaglio presente per giudicarla, il resto sono solo sensazioni che lasciano il tempo che trovano. sfido chiunque a dimostrarmi che la 50D dia, a parità di condizioni, un file più dettagliato, a qualsiasi sensibilità iso... „
E' proprio lì la differenza. Guardando le foto scattate a 100 ISO al 100%, i dettagli della 50D e quelli della 7D erano gli stessi, ma mentre quelli della 50D avevano i contorni più definiti, quelli della 7D erano più impastati.
Questo utilizzando la stessa versione di DPP con le stesse impostazioni di nitidezza (5-3-1), senza modificare altro. Non solo, ma dal momento che l'impostazione standard di riduzione del rumore ISO on camera non è uguale in tutte le reflex, il settaggio era stato rigorosamente portato a "Disattivato" su entrambe le reflex, per poi portarle anche a zero con DPP (forse non ci credete, ma anche disattivando la funzione, un minimo di correzione viene applicata sempre e comunque a tutte le impostazioni ISO. Provare per credere).
Poi sicuramente sarò cecato io mentre tu ci vedi bene.
Giorgio B.
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| inviato il 24 Agosto 2014 ore 19:45
Io le valutazioni le faccio sul campo. E mi sono fatto un'idea precisa. Il sensore della 7d e' semplicemente indifendibile e di medio-basso livello. Poi se per voi é perfetta cosi com'é rispetto la vostra idea ma non la condivido per niente |
user9805 | inviato il 24 Agosto 2014 ore 19:51
“ @Marcok: io me la sarei tenuta, almeno finchè non avessi visto prima uscire questa nuova 7D MKII e poi aver visto dei raw Sorriso
certo, finora i rumors non erano stati così simil-veri...vedremo „
eh eh la 1DIII ,come anche la 1div (secondo me) subiranno un tracollo non da poco dopo l'uscita della 7DII . Quindi credo di aver fatto bene a venderla a suo tempo ,rimettendoci davvero poco rispetto a quanto la pagai un paio d'anni fa' usata .L 'ho fatto perche' nn credo di sbagliarmi dicendo che la 7DII sara' un ottima reflex .Intanto ho la mia 5DII con cui scatto anche a soggetti in volo ...poi vedremo ,male che vada mi ripiglio un'altra 1DIII a qualche centinaio di euro meno |
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