| inviato il 23 Luglio 2013 ore 18:17
Per me conoscere il soggetto non significa solo averci parlato , ma può significare conoscere per esempio quello che fa ,le sue movenze,quello a cui è affezionato ecc.ecc..ed immortalarlo magari in gesti per lui consueti,pensa ad un cantante a cui facciamo un primo piano mentre compie un suo gesto caratteristico e magari di lui conosciamo tutta la sua discografia ma non ci abbiamo mai parlato,per me sarebbe un ritratto.
Quindi anche un ritratto di strada rubato potrebbe essere efficace se abbiamo almeno avuto il tempo di conoscere qualche cosa del soggetto e riusciamo a trasmetterla anche a chi guarderà la foto,altrimenti faremo tanti bei volti e basta.
La bella foto del signore di spalle sulla panchina anche io la annovero fra i paesaggi perchè non riesco a capire nulla di lui e sempre personalmente anche se l'autore mi dicesse che si tratta di un poeta famoso che stà trovando ispirazione per una sua nuova opera non mi convincerebbe in quanto non posso riconoscerlo fotografato così. |
| inviato il 23 Luglio 2013 ore 20:39
Perdonami Badu,appena ho visto questa bella foto e prima di leggere la tua spiegazione ho pensato: chissa questa bella modella per quale casa di borse stava posando.
Credo che tu abbia fatto un buon servizio fotografico per il quale sei stato chiamato a scattare pero' non ho proprio intravisto quel " magico momento " a cui ti riferisci tu.
E' il mio umile pensiero perdonami ancora. |
| inviato il 23 Luglio 2013 ore 20:54
“ Secondo me ma anche secondo molti altri, la foto deve parlare da sola „
secondo te e secondo molti altri non vuol dire che sia giusto. dipende da chi sei tu e da chi sono gli altri.
In ogni caso una foto può benissimo parlare da sola, ho già scritto che dipende dal concetto. ( non sempre è facile esprimerlo con una singola foto)
ma se parliamo del ritratto nella panchina, a distanza, ambientato, senza sapere un minimo di chi è il personaggio nella panchina, cosa sta facendo, perché è lì, bene, non è un ritratto. Non ci sono nemmeno altre foto che comunichino un aggancio sul personaggio.
“ In molti pensano che nel momento in cui tu tu senti in dovere di aggiungere commenti o precisazioni alla foto, vuol dire che lo scatto è sbagliato. „
dove sono questi MOLTI.. . Nel forum o affermati fotografi ritrattisti? La differenza direi che è palese.
“ Oltre a questo, non vedo perchè si debba per forza conoscere il soggetto delle foto, ho molti esempi di ritratti rubati che hanno vinto concorsi.
„
dove il giudice era il sindaco del paese immagino.
giacché in teoria per ritrarre una persona e farne ciò che si vuole della foto si richiede una liberatoria, solo questo fa pensare che si dovrebbe sapere chi è il soggetto ritratto.
RITRATTO non è rubato. già l'idea del furto evince dal ritratto.
Poi uno la pensa come vuole.
ritratto è collaborazione, spesso inganno (per tirar fuori ciò che il soggetto non vuole dare), malizia, psicologia.
O semplicemente , ritrarre una persona.
ritrarre una persona che non sa nemmeno che lo stai ritraendo non è affatto facente parte della tipologia di ritratti.
poi se ti vuoi piazzare sopra san marco a venezia e fare uno scatto grandangolare spacciando le migliaia di persone come soggetti del tuo ritratto a me va bene lo stesso.
Non mi cambia nulla.
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| inviato il 23 Luglio 2013 ore 21:00
“ Perdonami Badu,appena ho visto questa bella foto e prima di leggere la tua spiegazione ho pensato: chissa questa bella modella per quale casa di borse stava posando. „
era una ragazza come tante altre che giustamente ha voluto offrire la sua persona per posare, nulla di più  p.s. il mio nick è BABU* 
“ non ho proprio intravisto quel " magico momento " a cui ti riferisci tu. „ ritengo sia molto personale come visione, non sono convinto sia agli occhi di tutti, ognuno vede quello che vede, non esiste un solo modo di interpretare, comunque ti ringrazio per l'opinione e la schiettezza |
| inviato il 23 Luglio 2013 ore 21:16
Scusa Callisto ma tra me e te c'è la differenza che le mie argomentazioni vengono precedute da un "secondo me" mentre i tuoi assunti sono imperativi.
Oddio, siccome non mi sembra che tu faccia Berengo Gardin di cognome, ti pregherei di sottolineare che ciò che dici è un tuo pensiero e non è il verbo fotografico, perchè ultimamente di persone che la sanno "più lunga" degli altri e pieno il forum ed anche la mia infinita pazienza sta vacillando.
Non capisco perchè i concorsi che ho visto debbano avere il sindaco del paese come giuria mentre tu ti ergi a paladino della sapienza fotografica.
Esiste il ritratto rubato, esiste dalla notte dei tempi, se per te non è annoverabile come categoria io rispetto la tua opinione ma ti pregherei di rispettare la mia poichè in democrazia ciò che dice paco68 non ha una valenza inferiore a ciò che dice Callisto Romani, sono opinioni.... punto.
Grazie
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| inviato il 23 Luglio 2013 ore 21:24
uso il secondo me anch'io. Ma se tu fai una foto di uno in una panchina e lo spacci per ritratto io ti dico semplicemente che non è un ritratto.
(ho specificato alla fine del mio ultimo post che ognuno fa ciò che vuole, a me non cambia nulla)
quindi non credo di aver dettato delle linee guida mie personali.
di fatto esistono già e non sarai tu (o io ) a modificarle.
Mentre però io prediligo il rispetto di ciò che esiste dall'alba dei tempi, tu pretendi di fotografare a tradimento uno in una panchina e spacciarlo per ritratto.
cordialmente, dico che non è un ritratto.
Berengo Cardin che conosco BENE, non lo farebbe un ritratto del genere, se non avesse la piena collaborazione della persona nella panchina.
Io la tua opinione la rispetto, alla grande. Non la condivido affatto ma la rispetto.
(il tuo "secondo me" che citi, è finito quando ti ho detto che il tuo ritratto non è un ritratto)
ora basta polemica please. se ti piace quella foto, niente da dire (a me piace). Non è un ritratto però!
“ Non capisco perchè i concorsi che ho visto debbano avere il sindaco del paese come giuria mentre tu ti ergi a paladino della sapienza fotografica.
„
semplicemente perché in Italia funziona così, e perché spesso faccio il giudice su selezioni e concorsi.
ed è uno schifo in effetti. su questo non ci piove.
ps, se mi chiamassi Berengo (e non sai se di fatto lo sono) ti andrebbe bene come oro colato ciò che ho scritto. siccome nel forum siamo tutti alla pari, ci sentiamo il diritto (passami il termine) di inventare tutto ciò che ci va bene ad onor ...di cosa?
Ma non siamo alla pari però.
Non nella realtà.
(cmq non sono Berengo)  |
| inviato il 23 Luglio 2013 ore 22:03
Il "secondo me" nei tuoi post non l'ho mai letto Callisto, mi spiace, ti ho notato tra molti per il tuo atteggiamento.
Francamente ti ho solo chiesto se quella foto per te era un ritratto, non ho detto se io la ritengo un ritratto o no, era solo una curiosità e credimi che mi non mi sento per nulla offeso del fatto che tu non la giudichi un ritratto.
Tu la mia opinione non la rispetti e lo hai dimostrato pensando che nei concorsi a cui facevo riferimento il giudice fosse il sindaco del paese.
Berengo Gardin che tu conosci bene ma di cui scrivi male il cognome, se mi avesse dato consigli li avrei tenuti più in considerazione dei tuoi, mi spiace se tocco la tua suscettibilità dicendotelo ma mi sembra naturale ascoltare i pareri di chi nella fotografia ha lasciato il segno, no?
Ora che hai sfoderato le mostrine dicendo di conoscere BENE "Cardin" e di essere giudice nei concorsi di paese non mi rimane che ammirare le tue gallery, su quelle ci faremo tutti un'opinione... liberamente (spero).
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| inviato il 24 Luglio 2013 ore 2:21
“ Francamente ti ho solo chiesto se quella foto per te era un ritratto „
Ho risposto di no chiarendo il perché della mia risposta. Di Berengo ho chiaramente specificato perché l'ho menzionato. ed in effetti ho risposto altrettanto chiaramente. se lo dice berengo va bene, se lo dico io, che per te potrei essere berengo, ti senti in obbligo di contrastare. Mi va bene, non è un problema. Non ne faccio certo polemica.
ps, ho detto che faccio il giudice su selezioni e concorsi, non ho mai parlato che lo faccio nei concorsi di paese.
La mia gallery è libera. Fine Agosto mostra a Vienna, di cui sarò ben lieto darti gli estremi se interessato.
Fine anno mostra a Londra, di cui altrettanto sarò ben lieto di darti gli estremi, se interessato.
Nel frattempo, le foto che ho messo nella mia patetica galleria sono ciò che ti devono bastare per sfogarti, che ti piaccia o meno. Perché vedi, un giudice o un critico non deve necessariamente esser capace di fotografare.
(nessuna mostrina sfoderata con gardin. Potrei conoscere anche il papa e non essere altresì cattolico. gardin non è mica un marziano.. lo puoi conoscere anche tu).
su dai, parla di ritratto, e lascia perdere se ti ho detto che secondo me il tuo ritratto non è un ritratto.
accetta la critica (che poi fondamentalmente era positiva) e mettitela via...inutile stare a perdere tempo , pagine etc per dire la polemica.
se non ti va bene mi dici : "Callisto, non mi dire più niente perché non sono interessato".
penso che non serva farne tanto polemica no?
paco , paco...... prendi ste diamine di critiche e usale per crescere, fidati.
No polemizzare su gardin. Il tuo ritratto non era un ritratto, piuttosto di chiederti secondo quali canoni il tuo non è considerato un ritratto, prova a chiederti secondo quali canoni uno dice che non lo è.
sempre con simpatia....Paco...
sei il signore che si è chiesto se in ferie deve portare una fotocamera piuttosto che un'altra. Ho capito ...ormai ho scritto e non cancello quanto sopra. Ma ha più senso il tuo concetto ora...
Un augurio
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| inviato il 24 Luglio 2013 ore 9:57
“ ps, ho detto che faccio il giudice su selezioni e concorsi, non ho mai parlato che lo faccio nei concorsi di paese.
La mia gallery è libera. Fine Agosto mostra a Vienna, di cui sarò ben lieto darti gli estremi se interessato.
Fine anno mostra a Londra, di cui altrettanto sarò ben lieto di darti gli estremi, se interessato. „
Callisto, ma mi spieghi perchè ti senti sempre in dover mostrare i gradi? Pensi che se non lo fai la gente non ti dia ascolto? E' proprio tipico di persone insicure, che hanno la necessità di dover dimostrare che valgono, molto infantile e un po' triste.
Di mostre fotografiche ne ho fatte diverse anch'io e con il tuo caro amico "Cardin" ho avuto anche l'onore ed il piacere di fare un'uscita fotografica congiunta per un progetto a più mani.... e quindi? Ora dovrei avercelo più lungo io? Suvvia Callisto....
“ su dai, parla di ritratto, e lascia perdere se ti ho detto che secondo me il tuo ritratto non è un ritratto.
accetta la critica (che poi fondamentalmente era positiva) e mettitela via...inutile stare a perdere tempo , pagine etc per dire la polemica.
se non ti va bene mi dici : "Callisto, non mi dire più niente perché non sono interessato".
penso che non serva farne tanto polemica no? „
Callisto, te l'ho ripetuto tre volte, ora riprovo con la quarta, non mi importa una CIPPA della critica che mi hai mosso, la rispetto come tale, io mi arrabbio con te per il tuo modo di fare saccente, da professorino che viene qui ad erudire tanti piccoli inesperti principianti con l'anello al naso, pretendendo che si debbano prendere i tuoi improbabili assunti come oro colato.
Spero che ora ti sia più chiara la cosa.
“ sei il signore che si è chiesto se in ferie deve portare una fotocamera piuttosto che un'altra. Ho capito ...ormai ho scritto e non cancello quanto sopra. Ma ha più senso il tuo concetto ora... „
Embè? Pensi che chiedere agli amici del forum che fotocamera portare in vacanza mi renda un fotografo peggiore?
Callisto, ma sei tu quello che in altro 3D ha detto che le tecniche di blur e le maschere di luminosità non sono affatto comuni nel ritratto??? 
Questo sì che ti qualifica, fa capire a tutti quanto tu sia distante da questo mondo, sembra proprio che tu viva sulla luna.
Ora, concludo questo inutile e fastidioso OT ribadendo che esistono in questo forum le gallery proprio perchè dovrebbero essere le foto a parlare per noi e non le mostrine.
Ora ti chiedo un ultimo favore poichè non sono solito polemizzare nel forum, se hai qualche altra cosa da dirmi, fallo in PM ma non inquiniamo ulteriormente questo interessante 3D,
Saluti
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| inviato il 24 Luglio 2013 ore 10:00
senza per questo voler sminuire alcuni interventi e coloro che come franco hanno postato (non ho fatto in tempo a vedere) e poi tolto i propri scatti, caro Ulisse, credo tu ora capisca il perchè delle "regole" cui alludevo nel mio secondo post a inizio 3d.... |
| inviato il 24 Luglio 2013 ore 10:11
“ Callisto, ma mi spieghi perchè ti senti sempre in dover mostrare i gradi? Pensi che se non lo fai la gente non ti dia ascolto? E' proprio tipico di persone insicure, che hanno la necessità di dover dimostrare che valgono, molto infantile e un po' triste. „
semplice, perché come da forum, è concreto che tutti siano meglio di "cardin".
Io in ogni caso non mostro gradi. racconto, visto che poi ci lavoro, il racconto è altrettanto adeguato.
cmq non ti arrabbiare dai, il tuo non rimane un ritratto ma la foto come ho già detto mi piace.
“ Embè? Pensi che chiedere agli amici del forum che fotocamera portare in vacanza mi renda un fotografo peggiore?
„
si.
“
Callisto, ma sei tu quello che in altro 3D ha detto che le tecniche di blur e le maschere di luminosità non sono affatto comuni nel ritratto??? „
si. se si parla di ritratto. se si parla di patinature assurde o fasSCION , ben venga, le odio anche la e spariranno.
cos'è un ritratto di mia nonna Abelarda lo ritocco con blur e menate varie? ma per l'amor di dio....
“ io mi arrabbio con te per il tuo modo di fare saccente, da professorino che viene qui ad erudire
„
Non devi arrabbiarti con me. Io professore lo sono in fondo....Mica c'è nulla di che arrabbiarsi...
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| inviato il 24 Luglio 2013 ore 10:19
.... vabè "professore"..... lasciamo perdere perchè continui a propinare vere perle con la sicurezza di chi sa cosa accadrà nel futuro....
Ripeto per la seconda volta, se hai altro da dirmi fallo in PM.
Continuiamo la discussione che è meglio.
Scusatemi per il fastidioso OT, è la prima volta che mi capita da quando sono iscritto a questo forum e non ne sono affatto fiero.
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| inviato il 24 Luglio 2013 ore 10:28
Non so cosa accadrà nel futuro. Per il momento ci lavoro
(mi associo alle scuse dell'amico Paco)
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| inviato il 24 Luglio 2013 ore 10:31
“ se si parla di ritratto. se si parla di patinature assurde o fasSCION , ben venga, le odio anche la e spariranno „
Non sai cosa accadrà nel futuro ma questa mi sembra una vera e propria profezia invece.... bhè, se lo dici tu ci sarà da crederci.... |
| inviato il 24 Luglio 2013 ore 10:41
spariranno perché le case si sono accorte che il messaggio (finto) e troppo patinato che mandavano era sbagliato.
e che ti piaccia o meno, le mie profezie (per l'amor de dios, che parola) si son sempre rivelate corrette.
Basta un po' di analisi per capire che era impossibile continuare a proporre gente con visi di gomma.
si sono divertiti, ma il tempo è prossimo ad esaurirsi in questo senso.
fermo restando che se un utente ama ed il suo stile è quello, che lo faccia, non sarò certo io a dirgli che non mi piacciono le foto.
(odio gli hdr ma mica li condanno)
(vai nel sito di ferragamo e non ci trovi più nemmeno il cerchietto nero intorno all'occhio....) era ora...(aggiungo!)
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