| inviato il 19 Maggio 2025 ore 19:55
“ come ognuno di noi maturi una personale visione relativa alla fede, alla religione, all'origine dell'uomo e dell'universo. Non saprei dire se per innata predisposizione, per educazione famigliare o per esperienza personale. Certamente non per cultura „
quesito interessante, io credo sia fondamentalmente per innata predisposizione, poi la famiglia e le esperienze possono favorire una fede gia presente
ma non scarterei la cultura, anzi la reputo quasi determinante, il - Non possiamo non dirci Cristiani - di Benedetto Croce é vero, da ateo mi sento comunque appartenere ad una cultura cristiana, ne rispecchio i valori e le feste, i rapporti con le donne e la famiglia, essendo una società secolarizzata ho potuto sganciarmi dal credo, ma onestamente, penso che se fossi nato in un paese mussulmano sarei diverso in molti aspetti della mia personalità, perche la società in cui crescevo aveva valori profondamente diversi e mi avrebbe inesorabilmente influenzato |
| inviato il 19 Maggio 2025 ore 21:01
Beh, per cultura intendevo più il tipo di cultura, ovvero umanistica nel rapporto con quella scientifica, pur senza metterle in contrapposizione. Culturalmente anch'io sono cattolico e non rinnego di sicuro questa mia formazione. Le mie figlie non sono battezzate, ma desidero che frequentino l'ora di religione, il catechismo e a casa non mancano libri di religione. È importante essere consapevoli per poter operare delle scelte per un tema tanto importante, quanto personale. A scuola le mie bimbe percepiscono molti stimoli contrapposti tra loro, ma vorrei che imparassero a ragionare con la loro testa e, per riuscire a farlo, è molto importante conoscere. |
| inviato il 19 Maggio 2025 ore 21:10
“ Le mie figlie non sono battezzate, ma desidero che frequentino l'ora di religione, il catechismo e a casa non mancano libri di religione. È importante essere consapevoli per poter operare delle scelte per un tema tanto importante, quanto personale. A scuola le mie bimbe percepiscono molti stimoli contrapposti tra loro, ma vorrei che imparassero a ragionare con la loro testa e, per riuscire a farlo, è molto importante conoscere. „
Sono scelte che abbiamo operato anche noi.
Noi abbiamo scelto di battezzarli perche' abbiamo valutato, parliamo di 40 anni fa, che potevano non essere in grado di reggere eventuali contradditori con solerti insegnanti. |
| inviato il 19 Maggio 2025 ore 22:21
Si LuigiGuarasci, ne sono consapevole. Nonostante l'età non verdissima ho figlie relativamente piccole, arrivate in un periodo storico dove non è più così strano lasciare liberi i propri figli liberi di praticare la religione e aderire ai sacramenti, nel momento in cui lo desiderassero. In effetti noi non riteniamo di aver scelto di non battezzare, ma di aver deciso di lasciare loro la scelta, se ne sentissero l'esigenza. Peraltro, i cristiani dei primi secoli si battezzavano da adulti. Ma lo scrivo solo a titolo di informazione, non certo come motivazione per non aver battezzato le figlie. Nelle scuole cattoliche convivono cattolici, aderenti ad altre religioni e anche i figli di non credenti, senza particolari problemi. È un grande segno di emancipazione da retaggi culturali ormai sorpassati.
Proprio oggi un mio cliente, che conosce le mie opinioni, mi ha chiesto quanto fastidio mi dia il crocefisso nelle classi di alcune scuole. È rimasto un po' perplesso nel sentirmi affermare che non solo non mi infastidisce, ma semmai che lo riconosco come un segno di identità culturale che mi appartiene. Quando andavo alle messe, alle quali l'asilo cattolico delle mie figlie aderiva, non è che l'acquasantiera si mettesse a bollire |
| inviato il 19 Maggio 2025 ore 23:10
“… se fossi nato in un paese mussulmano sarei diverso in molti aspetti della mia personalità…”
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Probabile. E allora chi si salva, chi ha la fortuna di nascere in un paese cristiano?
San Giovanni della Croce la fa semplice, con una di quelle uscite geniali tipiche di chi ha capito tutto delle cose del cielo: “verremo giudicati sull'amore”.
Nel cattolicesimo un non credente o un mussulmano possono salvarsi e un Papa può dannarsi; e per questo si può dire che i confini della Chiesa passano attraverso il cuore di ogni uomo.
“Verremo giudicati sull'amore”.
Però l'amore che è dono di sé, rinnegamento di se stessi per donarsi agli altri.
I grandi mali dei nostri giorni sono l'eliminazione dal vocabolario della parola “peccato” e il rovesciamento della parola amore, laddove dietro questa parola, si nascondono spesso i nostri peggiori atti di egoismo. |
| inviato il 19 Maggio 2025 ore 23:43
“…. In effetti noi non riteniamo di aver scelto di non battezzare, ma di aver deciso di lasciare loro la scelta, se ne sentissero l'esigenza…”
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Avete fatto così anche con i vaccini? Avete aspettato che da grandi fossero loro a sentire l'esigenza di vaccinarsi?
Se si crede nell'importanza del sacramento del battesimo non si perde tempo in finti liberalismi.
Altrimenti vuol dire che non ci si crede e allora discorso chiuso.
I primi cristiani si facevano battezzare da adulti, o meglio ancora in punto di morte, perché così - rimettendo il battesimo ogni sorta di peccato commesso, sia nella colpa che nella pena - pensavano di assicurarsi il Paradiso. Ma c'era il problema che non sempre la morte ti avvisa del suo arrivo e il rischio di morire da non battezzati era stupidamente alto. Senza contare che il battesimo, liberandoti dal peccato originale, ti rende membro vivo della Chiesa e ti predispone a una vita di grazia.
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| inviato il 20 Maggio 2025 ore 0:39
Effettivamente il senso pieno del Battesimo per i piccoli sta nel compito che hanno i genitori, di aiutare i figli a viverlo nel corso degli anni successivi.
Confidando nell'efficacia dei Sacramenti secondo il criterio dell' 'ex opere operato', si rischia di non viverne la forza e l'energia spirituale nel corso della vita terrena. Il Battesaimo, nel momento della sua celebrazione, è solo un punto di partenza: esso attende di essere totalizzato fino all'ultimo giorno, gradualmente, ma senza sosta, con il contributo degli altri Sacramenti, ciascuno con il proprio significato e con la propria destinazione. |
| inviato il 20 Maggio 2025 ore 4:42
“ Effettivamente il senso pieno del Battesimo per i piccoli sta nel compito che hanno i genitori, di aiutare i figli a viverlo nel corso degli anni successivi.
Confidando nell'efficacia dei Sacramenti secondo il criterio dell' 'ex opere operato', si rischia di non viverne la forza e l'energia spirituale nel corso della vita terrena. Il Battesaimo, nel momento della sua celebrazione, è solo un punto di partenza: esso attende di essere totalizzato fino all'ultimo giorno, gradualmente, ma senza sosta, con il contributo degli altri Sacramenti, ciascuno con il proprio significato e con la propria destinazione. „
Noi abbiamo scelto la strada piu' lunga e tortuosa e quello che tu hai scritto e' il motivo per cui i nostri figli sono comunque battezzati. Una perfetta opera di camuffamento. Il nostro compito principale di genitori e' stato insegnargli come superare dogmi e steccati in modo da poter liberamente esprimere il proprio pensiero.
Un saluto. |
| inviato il 20 Maggio 2025 ore 6:01
“ Altrimenti vuol dire che non ci si crede e allora discorso chiuso. „
Evidentemente non hai letto bene gli interventi, almeno i miei |
| inviato il 20 Maggio 2025 ore 6:46
“ Senza contare che il battesimo, liberandoti dal peccato originale, ti rende membro vivo della Chiesa e ti predispone a una vita di grazia. „
il peccato originale, poi c'e lo spirito santo, l'infallibilità del papa, la verginità di Maria e Cristo, non un profeta, ma Dio che si e fatto uomo, mettiamoci pure il paganesimo sacro di troppe madonne e santi, la remissione dei peccati basta pagare
cresciuto in una famiglia credente ma non praticante, da ragazzo senza fede ho realizzato che dietro non c'era la parola di Cristo ma dei suoi celebranti, il fine mettere un tassello del proprio ego con dogmi senza senso, con il solo scopo di ritagliarsi un pezzetto di immortalità all'interno della chiesa
da li nascono elucubrazioni per me assurde, lo spirito santo che nessuno ha ben capito cosa sia, Cristo un'uomo che non poteva e doveva essere uomo, l'ip0crisia del perdono fatta da un prete con la confessione, quando solo Dio puo giudicare e perdonare la meschinità delle proprie azioni
e poi la venerazione della Madonna ingravidata vergine, un figura senza nessun ruolo nella vita di Cristo se non quello di partorirlo, assunta nei secoli a ruolo essenziale della chiesa, ma a che pro, con che meriti, almeno i santi hanno fatto qualcosa per meritarsi quel titolo
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| inviato il 20 Maggio 2025 ore 9:37
@Luigi Guarasci: scusami, ma hai letto quello che ho scritto? E, se lo hai letto, lo hai capito?
Un saluto anche a te. ( dogmi...steccati...!!??? ) |
| inviato il 20 Maggio 2025 ore 17:27
“ la storia dell'uomo che discende dalla scimmia non mi risulta sia stata dimostrata. „
Questo perché è la gente comune che dice che l'uomo discende dalla scimmia; l'evoluzionismo dice una cosa diversa, quindi perché dovrebbe dimostrare una cosa che viene sostenuta da altri? 
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| inviato il 20 Maggio 2025 ore 17:43
“ @Luigi Guarasci: scusami, ma hai letto quello che ho scritto? E, se lo hai letto, lo hai capito? „
Il problema mi pare diverso.
Tu non vedi quello che io capisco dalla lettura di quanto scrivi.
E questo non e' un mio limite.
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| inviato il 20 Maggio 2025 ore 18:09
Luigi: la mia non è per niente una domanda aggressiva.
Mi spiego: nell'uso comune il termine dogma ha assunto un significato negativo. Nella realtà esso significa il contenuto di ciò che si crede ( da dokéo, credere, ritenere ). È un po' come un postulato in logica o in matematica ( perdona, ma non sono molto ferrato in matematica e non vorrei sbagliare...). Proprio perché dogma, esso è irreformabile per 'statuto'. Può essere o accettato o rifiutato. In realtà i dogmi, nella fede Cristiana ( e cattolica ) sono pochi, molti meno di quanto non si pensi abitualmente.
Tornando al battesimo: battezzare un bambino, senza, poi, seguirne e curarne lo sviluppo ( del battesimo, intendo) man mano che il bambino cersce e si confronta con le altre realtà del mondo, è un po' come pensare che si tratti di un vaccino o...di un tatuaggio. Ogni sacramento non funziona così. Lo si riceve 'dall' Alto' chiedendolo, ma la sua forza svigorisce molto se non lo si 'vive'. C'è sempre un'azione divina, ma la risposta dell'uomo è decisiva, libera, coinvolta.
Mi rendo conto anch'io che, nella Chiesa, chi avrebbe il compito di aprire, anziché chiudere; spiegare, anziché imporre;proporre, anziché vietare...non lo fa, perché? Perché è faticoso, costa un continuo aggiornamento dei parametri. Costa un continuo approccio rispettoso con le persone, che non sono destinatari, ma soggetti.
Ci sono troppi irrigidimenti, cui corrispondono alltrettanti irrigidimenti.
Al centro dovrebbe esserci l'uomo. Il problema dell' 'educazione' alla fede non è di tipo didattico, è farsi compagni di strada. La catechesi e il catechismo si occupa di fornire dati. Ma non è il suo compito genuino. Non è una scuola.
È ascolto di chi ti sta davanti ed è sempre proposta, invito, e ancora ascolto.
Se non ci si riesce come si dovrebbe, non possiamo dire che i contenuti della proposta sono sbagliati o nocivi all'uomo. |
| inviato il 20 Maggio 2025 ore 18:15
“ la storia dell'uomo che discende dalla scimmia non mi risulta sia stata dimostrata. „
Uomini e scimmie hanno antenati comuni. La separazione dei rami tra il genere Homo e il genere Pan potrebbe essere avvenuta tra i 4 e i 13 milioni di anni fa. Le stime nel merito non sono ancora ben definite e condivise da tutta la comunità scientifica. |
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