| inviato il 12 Gennaio 2024 ore 21:45
Le prime reazioni a caldo dei legislatori sono tutt'altro che positive. Cbs titola:
“ "I legislatori che indagano sugli UAP, o gli UFO, rimangono frustrati dopo un briefing a porte chiuse con il 'cane da guardia del governo [David Grush] ." „
Molti senatori sono usciti dicendo di essere rimasti frustrati dalla assenza di nuove informazioni allegate .
Alcuni commenti sono tranchant:
“ "Everybody is wondering about the substance of those claims. And until we actually look at those specifically, and try to get answers about those, those claims are just going to be out there," he said. "And so that's what we needed to kind of delve into. And unfortunately, I just wasted time in there not kind of figuring out whether those were true." „
Traduco l'ultima frase: "E sfortunatamente, ho soltanto perso tempo lì, non scoprendo se quelle [informazioni] fossero vere"
A parlare così Rep. Raja Krishnamoorthi, un Democratico dell'Illinois.
Tim Burchett, del Tennessee, ha detto che la sottocommissione stava giocando a "Whack-a-Mole" (ossia 'acchiappa la talpa') nei suoi sforzi per ottenere informazioni dal ramo esecutivo: "Si va al prossimo [briefing] , fino a quando non si ottiene alcune risposte".
Altri sono rimasti più positivi dicendo che tutti hanno appreso qualcosa o parlando di non meglio precisati 'progressi' sulle affermazioni di Grusch.
Commento mio: ho notato che generalmente sono deputati di sinistra quelli più positivi. Vuoi vedere che questo rimandare serve ad avere un tema forte da contrapporre a Trump, dopo le impopolarissime guerre sostenute dal rincoBiden che non vota più nessuno?
Con questo comunque si pone un problema di realtà: non è possibile che ci siano fonti che riportano l'incontro come un successo e altre che definiscono frustrati la maggior parte dei parlamentari. E questo stavolta credo non vada a favore di Grusch, perché l'occasione ce l'ha avuta, eccome.
MODIFICA:
Fonte: www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/uap-ufo-briefing-house-i
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| inviato il 12 Gennaio 2024 ore 23:04
Ho letto che i frustrati sono coloro che erano piuttosto al di fuori della questione e hanno fatto domande all'Ispettore Generale tipo "ma allora, esistono gli alieni?!" e lui replicava "non posso rispondere a questa domanda". Chi invece era già dentro la vicenda ha trovato molti spunti nuovi e importanti conferme. Comunque vediamo come evolve nei giorni a venire. Prossimo passo decisivo, il Memorandum di Grusch. |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 0:10
“ Ho letto che i frustrati sono coloro che erano piuttosto al di fuori della questione e hanno fatto domande all'Ispettore Generale tipo "ma allora, esistono gli alieni?!" e lui replicava "non posso rispondere a questa domanda". Chi invece era già dentro la vicenda ha trovato molti spunti nuovi e importanti conferme. „
Eh sì, cioè tradotto: ognuno è rimasto delle sue convinzioni. Quindi non è arrivata nessuna prova inequivocabile.
Tim Burchett (se ho compreso bene?) addebita la colpa al ramo esecutivo che avrebbe dato risposte evasive ( il suo "acchiappa la talpa" credo si riferisse a questo), dall'altra parte invece continuano a sostenere che non sono arrivate prove da Grusch. Cioè in pratica è un continuo rimpallarsi le responsabilità. Che a una certa, anche basta: se si decide di fare un incontro dedicato, qualcuno le tiri fuori ( tipo Grusch, se è in buona fede e le ha), a costo di rischiare conseguenze personali, altrimenti si parla per niente e si buttano occasioni come quella di oggi.
Dopodiché, l'azione di quest'uomo mi convince sempre meno: Julian Assange ed Edward Snowden non sono andati al Congresso a muovere un'accusa ai servizi segreti, consapevoli che questi erano semplicemente troppo potenti e che se non vogliono che qualcosa emerga, hanno ogni mezzo per evitare che ciò avvenga. Le recenti vicende sull'estradizione di Assange e la fuga di Snowden in Russia (sic!) direi che dimostrano sopra ogni dubbio che cosa accade in USA a chi è scomodo. Perciò la posizione di Grusch mi pare surreale: tutti ci rendiamo conto della portata della sua rivelazione, se fosse contraria ai desideri dei servizi segreti e agli apparati della sicurezza, ossia al deep state, non credo che starebbe lì a discutere del prossimo incontro con le massime cariche.
Né mi sfugge la vicinanza delle prossime elezioni americane che adombravo prima, il continuo rimandare della questione potrebbe farla diventare tema della campagna elettorale, che aiuti i democratici a rimuovere la disastrosa politica estera di RimbaBiden, conferendogli il titolo di "lottatore per la TRASPARENZA, la libertà del popolo americano" sulla "più grande questione che il genere umano potrebbe affrontare". Me li immagino già gli slogan, colorati arcobaleno, massimalisti e con tanti giovani sostenitori accalcati dietro,in perfetto stile americano. Ma, solo il tempo ci dirà.
Ad ogni modo, chiarifico che anche io penso che esistano effettivamente cose inspiegabili e sono convinto che sia perfettamente possibile che una o più NHI possano visitarci e personalmente ho letto racconti di cui non ho motivo di dubitare. Solo che, su alcuni casi sorprendenti ma credibili, mi pare che si costruiscano molti molti castelli. E Grush con le ultime sparate mi pare che ricalchi vecchi, classici, sgangherati miti dell'ufologia più irrazionale ( come l'opinione sua di esseri "extradimensionali" invece che extraterrestri ) che sinceramente ne facciamo anche a meno, anche perché non si capisce cosa importano le opinioni di uno che dice di non aver mai lavorato in prima persona su quei progetti.
Colgo l'occasione per complimentarmi con te Vaake anzitutto per questo bel tread, oltre ai tanti interventi molto intelligenti, è un piacere leggervi! Non sappiamo come evolverà la vicenda, ma a prescindere, se siete appassionati come me di ufologia, sarebbe bello mantenerci in contatto e fare ricerche, vedo persone con ottime competenze |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 7:22
“vedo persone con ottime competenze”
Si siamo fortunati: abbiamo Vaake che è un segugio a cercare le notizie e Alessandro P. ha le giuste competenze x farci capire le cose più complicate, forse anche gli americani dovrebbero approfittarne , magari viene fuori qualcosa in più….
Rimaniamo sul pezzo…. |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 11:02
Comunque il discorso degli esseri extradimensionali e non solo extraterrestri sarebbe congruente anche con tutto quello che dicono gli abducted, (cioè con chi afferma di essere stato trasportato in altri siti, i classici “rapimenti alieni” che tanto facevano ridere chi ascoltava i testimoni.)
Alla luce di queste ultime notizie la storia è sensata, ovviamente con riserva….
È un discorso che diventa ancora più ampio (oltre che ad essere off-topic)
Sapremo mai tutta la verità ?
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| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 12:47
“ Comunque il discorso degli esseri extradimensionali e non solo extraterrestri sarebbe congruente anche con tutto quello che dicono gli abducted, (cioè con chi afferma di essere stato trasportato in altri siti, i classici “rapimenti alieni” che tanto facevano ridere chi ascoltava i testimoni.) „
Purtroppo la letteratura degli abducted è alquanto variegata e incoerente, nonché piena di mitomani alla ricerca del successo. Se posso permettermi, il cosiddetto caso 'Amicizia' è l'emblema del pattume che circola e adombra l'intera questione UFO e ha contribuito a gettarla in discredito per decenni, fornendo ampio materiale agli scettici.
Personalmente quando si cominciano a postulare entità metafisiche, "spirituali" o "extradimensionali" comincia a puzzare tutta la faccenda. Per esempio Malanga o Biglino sono due figure emblematiche di queste operazioni sincretistiche, inserendo contenuti cristiani, biblici con cui acchiappare masse di persone semplici, sfruttando un collaudato meccanismo psicologico di sovrapposizione su conoscenze già passate.
Non ho molta simpatia per questi "ricercatori" che in realtà sono ciarlatani che hanno capito benissimo come moltiplicare i propri guadagni e la fama.
Personalmente sono allergico a queste "tendenze spiritualiste" che invece paiono mietere consensi nel popolo italiano, credo sia proprio nel suo carattere questo affidamento all'irrazionale, al sentimento facile, al kitsch. Ma, appunto, degustibus.
Dopodiché, questo atteggiamento ha portato comunque all'allontanamento di persone serie dalla questione.
My two cents |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 13:40
In merito, lavorando in ambito psichiatrico da quasi venti anni, sono convinto senza alcuna riserva che non esiste alcun fenomeno "spirituale", non si va oltre la biologia in nessun caso, al massimo una tecnologia altamente evoluta può sfruttare ambiti fisici a noi sostanzialmente ignoti come la quantistica o l'interdimensionalità a cui allude Grusch. Resto pertanto nella posizione del saggio del filosofo/ingegnere Bernardo Kastrup. Riporto di nuovo, con anche il mio commento.
thedebrief.org/uaps-and-non-human-intelligence-what-is-the-most-reason
“ Per iniziare a fare chiarezza tra le ipotesi, occorre con molta lucidità distinguere i fenomeni di chiara origine fisica da quelli di evidente origine mentale , quindi ancestrale, antropologica, psicosomatica (a volte anche psichiatrica), che è tipica anche delle credenze religiose e mitologiche, esistono in quanto intrinseche delle caratteristiche evolutive della amigdala dei Sapiens, ma esistono per l'appunto solo nella mente di chi le crea. E sono pattern ripetitivi, come dimostra senza incertezza la storia delle religioni. “ [...] DUE FENOMENI DISTINTI?
Sebbene le due caratteristiche discusse sopra si applichino generalmente alla maggior parte di ciò che colloquialmente etichettiamo "UAP", "UFO" o incontri "alieni", ci sono ragioni per considerare la possibilità che qui abbiamo a che fare con almeno due fenomeni distinti. Se è così, è fondamentale non confondere i due, altrimenti qualsiasi spiegazione praticabile di un fenomeno potrebbe essere scartata semplicemente perché non è adatta – o addirittura contraddice – l'altro, portando a un vicolo cieco insolubile.
Una classe di osservazioni chiaramente distinguibili, che d'ora in poi chiamerò UAP "dettagli e bulloni", coinvolge mezzi fisici che non solo possono essere costantemente visti, filmati e tracciati dal radar, ma anche, se dobbiamo credere agli informatori del signor Grusch e altre fonti in grado di saperlo in modo plausibile - conservati negli hangar per decenni, perforati, analizzati al microscopio elettronico a scansione, ecc. conservati in congelatori e raccolti per l'analisi biochimica. Ciò significa che il fenomeno in questione ha un aspetto fisico consistente e stabile come il nostro corpo e l'auto nel nostro garage. Inoltre, questi UAP pratici sono più frequentemente osservati in prossimità di esercitazioni e installazioni militari, in particolare installazioni nucleari (questo è stato il caso per decenni, i recenti video UFO del Pentagono semplicemente ribadiscono lo schema). Non sembrano interessati a insegnarci nulla, ma semplicemente a monitorare l'attività umana che potrebbe portare a una distruzione su larga scala e compromettere l'abitabilità del pianeta (per inciso, questo è esattamente ciò che ci si aspetterebbe se l'NHI in questione fosse terrestre). .
A differenza di quanto sopra, un'altra classe di osservazioni comporta incontri nella propria camera da letto, a scuola, durante il tragitto di ritorno dal lavoro e altre situazioni ordinarie e casuali non correlate all'attività militare. Questi sono i cosiddetti eventi di "elevata stranezza", che comprendono i casi di "contattato alieno" e di "rapimento alieno". Le imbarcazioni e gli esseri osservati non hanno un aspetto fisico coerente ma sono, invece, inafferrabili, appaiono e scompaiono, assumendo un'assurda varietà di forme e comportamenti incongrui. Lasciano tracce fisiche assenti o scarse e ambigue, come sangue spontaneo dal naso, comuni cisti rinvenute in luoghi in cui il testimone afferma di essere stata impiantata con tecnologia aliena, segni sul terreno coerenti con una varietà di cause, e così via. Questa ambigua prova fisica è meglio descritta come sincronica – cioè coincidente in modo significativo – in contrapposizione a causale. Le osservazioni sono sfuggenti, illogiche e mutevoli come un sogno. Sembrano focalizzati su una forma di comunicazione deliberata e simbolica con il testimone, volta a trasmettere un insegnamento di qualche tipo , invece che scaturire da incontri casuali. Come una visione, non possono essere fotografati.
Non sono sprezzante nei confronti di questa classe di osservazioni di "elevata stranezza". È un dato di fatto, ho scritto un intero libro – Significato nell'assurdità – in cui cerco di spiegarlo . Credo che queste visioni siano reali in quanto tali ; fanno parte di un meccanismo di feedback naturale intrinseco alla mente umana, che cerca di rimuoverla da visioni del mondo ossificate che, nonostante siano diventate stabili, non servono più al progresso della nostra comprensione di noi stessi e della natura. Le visioni in questione emergono da strati collettivi, filogeneticamente antichi, della mente umana condivisi da tutti noi, che, essendo incapaci di linguaggio e ragionamento concettuale, comunicano all'ego esecutivo attraverso metafore oniriche e immersive. Dovrebbero essere presi sul serio, ma non alla lettera.
Ma non penso che il fenomeno dell'"elevata stranezza" sia lo stesso degli UAP "dettagli". Confondere i due, a mio avviso, potrebbe rendere impossibile renderne conto, poiché nessun resoconto sarà coerente con le caratteristiche talvolta reciprocamente contraddittorie di entrambi. Per questo motivo, e poiché ho esplorato il fenomeno dell'"elevata stranezza" in lavori precedenti, d'ora in poi discuterò esclusivamente del fenomeno UAP "dettaglio".[...] „ „ |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 14:00
Sono d'accordo con quello che scrivete, sarebbe meglio rimanere coi piedi x terra, era solo un pensiero che mi è passato x la mente e che mi ha fatto pensare alle ultime rivelazioni di Grusch però…… fino a qualche mese o anno fa in parecchi dicevano che non era possibile che ci fosse una “visita” da esseri di un altro pianeta (o apparecchi mandati da un altro mondo), invece ora ne parliamo già come un dato di fatto.
E allora xche' non spingerci ancora più in là??
In fondo abbiamo già visto che ciò che prima era impossibile ora non lo è più, forse dovremmo essere con la mente ancora più aperta….
Io non ho conoscenze tecniche specifiche e forse proprio x questo rimango aperto a tutti gli scenari (o quasi), forse, e ripeto forse, la verità è ancora più incredibile….. |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 14:04
Extradimensionale non vuol dire extra fisico, ma appartenente ad una fisica che per noi al momento è solo teorica. In questa prospettiva si muovono/muoverebbero oggetti comunque sempre fisici, di "metallo e bulloni"
it.m.wikipedia.org/wiki/Dimensione_extra
__________________
Qui un completo riepilogo di quanto successo ieri al briefing:
“ Briefing segreto sugli UFO a Washington: il Congresso ritiene che "molte" affermazioni sul governo degli Stati Uniti che ospita alieni e astronavi "hanno merito" dopo aver interrogato il principale cane da guardia delle spie statunitensi
_________________
Di Matthew Phelan Reporter scientifico senior per Dailymail.Com
21:35 GMT del 12 gennaio 2024 , aggiornato 22:04 GMT del 12 gennaio 2024
[...] „
-> www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-12957317/US-spy-watchdog-tells |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 16:20
La mia personalissima opinione è che là fuori ci siano dei trabiccoli, che sono in grado di fare cose per noi impossibili, e dunque non appartenenti a nessun Paese oggi sulla Terra, ma non ho la minima idea di chi siano e da dove vengano.
Io penso che ci siano, che esistano, semplicemente perché conosco benissimo, per lavoro, i sistemi, nostri sistemi, che quei trabiccoli riescono a vedere (IRST avionici etc), e quei sistemi lì non li infinocchi, se vedono qualcosa, qualcosa c'è.
E' per me molto inquietante quello che Mr. Lazard dichiarò oltre 30 anni, e se prendiamo per buono quello che affermò, la movimentazione degli UAP è tecnicamente spiegata, torna tutto senza fare una grinza, e ci conferma che, ahimè, noi siamo ancora lontanissimi dalle tecnologie necessarie a far fare ad un trabiccolo volante quello che fanno gli UAP.
Credo dunque agli avvistamenti, quelli seri e con prove certificate di avvistamento, ma non credo affatto ai rapimenti vari: oltretutto esseri che avessero quelle tecnologie così evolute lì e che girottolano dalle nostre parti ormai da secoli, se non millenni, perché si dovrebbero stare a rompere i coglioni a rapire qualche disgraziato, esaminarlo per qualche tempo e poi rimandarlo a casa?
Se io fossi in loro, e avessi necessità di fare qualche analisi o esperimento sui locali, su di noi, rapisco qualcuno, lo trito e lo sfilaccio come mi pare, ci faccio quello che mi pare, butto via i resti e fine della festa: ogni giorno spariscono al mondo centinaia se non migliaia di persone, che me frega di riportarne qualcuno a casa, va nel mucchio degli spariti.
Secondo me, i rapimenti vari sono solo il frutto dell'opera di esaltati, ubriachi, etc, di gente fuori di testa. |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 16:46
A questo punto se dicessero che sono qui da sempre credo che la gente sarebbe stupita ma non cadrebbe nel panico.
Se sono qui da sempre perché non dirlo?
Forse anche per motivi religiosi?
Pur la secolarizzazione imperversi il potere religioso è ancora molto forte, che ci sia anche da questo lato una volontà di insabbiamento? |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 17:49
“ Se io fossi in loro, e avessi necessità di fare qualche analisi o esperimento sui locali, su di noi, rapisco qualcuno, lo trito e lo sfilaccio come mi pare „
sempre ché... sia vero, che 'rapiscono'...
potrebbe anche essere che abbiano un'etica che impedisce loro di comportarsi in questo modo.
Tuttavia... in alcuni resoconti/racconti ho la netta impressione di ritrovare schemi di comportamento (degli UAP o dei 'marziani') molto 'umani', da cui ne deduco che se i resoconti fossero veri, i 'marziani' sarebbe stupidi almeno quanto noi. (nonostante i 50.000 anni di tecnologia che ci separa ) |
| inviato il 14 Gennaio 2024 ore 9:44
Sempre riguardo i cosiddetti “rapimenti” (e scusate se vado OT ma secondo me c'entra tutto, ma nel caso ditemelo) vorrei riportare quello che ha detto il famoso capo scienziato della task force Travis in una trasmissione sempre su History channel e che ho risentito più volte xche' è significativo secondo me : in pratica diceva che SE un pilota vede uno di quei trabiccoli che volano ormai è accettato da tutti o quasi , ma SE lo stesso pilota dice che ha visto il trabiccolo, gli si è avvicinato, e ha “sentito” di essere trasportato (in volo!!) nella navicella e avviene un contatto di qualche tipo, ebbene in quel caso lo stigma è ancora alto e non viene accettato da noi…dobbiamo essere di mente più aperta e pensare che potrebbe essere ancora più vasto il discorso….
Discorso riportato a memoria ma vi assicuro che è fedele.
Lo ha detto, ripeto, il sig Travis capo della task force UAP….
X quello dico che forse non dovremmo essere imprigionati nel dogma che “magari ci sono ma non ci credo ai rapimenti”, anche xche' magari avvengono a livello non fisico ma “mentale” o di qualche altro tipo…..
Secondo me da' da pensare…..
Buona domenica a tutti…. |
| inviato il 14 Gennaio 2024 ore 9:49
Se riuscite a trovare l'intervista guardatela, è un passaggio molto significativo che apre molte, forse troppe porte….. forse, e dico forse, la verità è ancora più complessa e difficile da comprendere x noi (la famosa “componente spirituale” che diceva anche il giornalista conservatore poco tempo fa)
Io inizio a pensarla così |
| inviato il 14 Gennaio 2024 ore 11:51
"…dobbiamo essere di mente più aperta e pensare che potrebbe essere ancora più vasto il discorso…."
Hai ragione, sicuramente.
Riferrandoci a possibili entità non umane, non dobbiamo misurare tutto col nostro metro, visto che se tali entità ci sono, risponderanno ad altre leggi ed altre tecnologie.
Solo che io la vedo dura da digerire quella dei rapimenti, semplicemente perché non vedo alcuna ragione logica per la quale li dovrebbero fare, degli omicidi sì, li vedo cosa normale, ma chiappare uno e poi rimetterlo a casa, non ne vedo il motivo.
E, di solito, la logica vale sempre, almeno da noi vale per gli umani e gli animali, anche per loro le regole di base della logica della convivenza sono, in pratica, uguali alle nostre, anche se le nostre sono state modificate dall'educazione e dall'etica, le loro ovviamente no. |
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