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inviato il 23 Agosto 2023 ore 8:03
Ho letto con curiosità questa discussione anche perché io sono uno di quelli nrgati a scattare foto col cellulare (non che con una macchina fotografica la cosa migliori di tantissimi eh!!!!!  )
Si è scritto tanto ma una sola cosa non è stata fatta, dal mio punto di vista: non c'è nessuno che ha una lente f2 e può postare una foto con il massimo sfocato ottenibile?
Almeno abbiamo un riferimento visivo di ciò che si sta discutendo.
Poi ognuno decide se lo sfocato è bello, non bello, artistico, inutile, sopravvalutato, ecc |
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 9:17
@Guglia
Non è solo "quanto sfocato" a confronto, ma cambia in parte la prospettiva tra i piani salendo di formato. Non sempre è necessario sfocare. |
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 9:29
Ma la richiesta dell'opener era "focalizzata" sullo sfocato
“ Ovviamente però sono piccole ma f2 o f2.8 e a quel punto soprattutto lato wide la PDC è quasi sempre molto ampia e su un soggetto a circa 2/3m finisci per avere quasi tutto a fuoco
Ho il 35mm f1.4 prima versione che è piccolo e ha una buona resa ma mi chiedevo quanto convenga per la parte wide investire in un ottica dove otterrei comunque "tutto a fuoco"
Avrei davvero un vantaggio rispetto al mio iPhone 14 Pro? „ |
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 10:13
“ Chi invece guarda solo il risultato finale, cioe' portare a casa delle immagini da un viaggio con il minimo peso, fa osservare che le stesse foto le puo' fare anche con un cellulare.
[...]
Che senso ha paragonare un sistema (seppur pesante e costoso), con molte ottiche, luminose, sensore grande, eccetera, con uno smartphone? Tecnicamente nessun senso.
[...]
E' inevitabile che un sistema fotografico full frame o apsc (ma ci metto anche 4/3 per par condicio) con ottiche dedicate di qualità sia nettamente superiore di uno smartphone. „
Eh...invece è proprio su queste cose che non sono d'accordo.
Almeno per quanto riguarda me, posso dire senza vergogna di essere tanto appassionato di fotografia quanto di attrezzatura fotografica.
Mai nascosto, nonostante sia sempre stato fuori moda dirlo, perchè "un vero artista non si appassiona al mezzo, gli importa solo del risultato"...come se fossimo tutti artisti 
Hanno sempre detto tutti questo, nei forum. Poi però più o meno gli stessi dicono che sono appassionati di fotografia, e l'appassionato di fotografia DEVE usare fotocamere e obiettivi. 
Solo per dire che anche un appassionato di attrezzatura può riconoscere che oggi si ottengono risultati considerevoli anche senza attrezzatura prettamente fotografica...per quanto in ambiti ristretti. Però ci sono.
Tornando al discorso, quello che scrivi sulla qualità nettamente superiore non è più verità assoluta come poteva essere qualche anno fa. Non sempre, almeno.
Questo per varie ragioni, anche tecniche:
1) diamo per scontato che l'accoppiata fotocamera + obiettivo dia matematicamente risultati qualitativamente migliori, ma più un sistema è complesso e più variabili potenzialmente pericolose ci sono.
Intanto è necessario che un buon sensore sia accoppiato a un buon obiettivo, altrimenti la superiorità, almeno in termini di definizione, va subito a farsi friggere.
2) considerando l'enorme differenza in termini di fette di mercato, tutto ciò che è innovazione finisce sugli smartphone...
A livello sw, ma non solo. Pensiamo ai sensori a strati, ma giusto per dirne una, perchè gli esempi potrebbero essere tanti.
3) l'eventuale maggiore "qualità" la vedi se il metodo di fruizione finale ti consente di vederla.
Lo diciamo sempre ma forse non con vera convinzione, eppure è sacrosanto. Metodo di fruizione finale, ma anche supporto...
E via che torniamo a moltiplicare variabili: qualità del monitor, qualità eventuale della stampante, degli inchiostri, della carta, ecc ecc ecc.
Il discorso della necessità assoluta, per avere qualità, del sensore grande e della lente costosa, valeva anni fa, in epoca di esplosione digitale, quando l'alternativa alla reflex era la compattina con sensore minuscolo e lentine che il più delle volte erano fondi di bottiglia, oggi non è più così.
Tutto ciò dando comunque per scontato che i nostri preziosi corpi digitali e i nostri preziosissimi obiettivi sono ancora fondamentali per tantissime cose:
- stampe grandi/grandissime
- foto con scarsa luce
- foto con ristretti angoli di campo
- foto in cui vogliamo giocare con la PDC
...non sono poche, e non sono di poco conto.
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 11:48
Certo che poi alla fine tutta questa discussione è un gran pippone inutile:
1) lo sfocato: ha senso fare foto senza sfocato? E che ne so? Dipende se 'sto sfocato lo vuoi e ti serve o no... se vuoi lo sfocato lascia perdere i telefoni, perchè in quel caso si può solo emulare in post, i risultati vanno dal così così al farlocco totale... se invece dello sfocato non te ne può fregare di meno col telefono non hai problemi
2) qualità generale dell'immagine: ce l'hai una fotocamera? Ce l'hai un telefono che fa foto? Guardati i risultati, se le foto del telefono ti stanno bene inutile che ti porti appresso la fotocamera. Punto.
(però se le foto del telefono stanno bene a te non puoi pretendere che stiano bene anche al resto del mondo, ovviamente. Le esigenze e il senso critico possono stare su livelli differenti) |
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 13:31
Lo ripeto un altra volta, perchè mi sembra ci siano persone che non capiscono ( o fingono di non capire )
LA DOMANDA NON E'
- è bello lo sfocato?
- come faccio se non posso sfocare?
- voglio qualcosa che sfochi perchè senza non vivo
LA DOMENADA E'
Dato per assodato che un wide ( in termini FF ) tra 35mm e 24mm ( ovviamente anche più wide ) se non è molto luminoso non riesce a dare uno sfocato con soggetti a 2m e oltre
Ha senso investire in tale lenti o tanto vale usate il cellulare?
Questo non vuol dire che getto alle ortiche il mio corredo, semplicemente se mi devo prendere una lente a questo punto mi prendo il 23mm f1.4 R ( equivalente a 35mm con PDC f2 su FF ) anche se più grosso e pesante, oppure in nome della compattezza rinuncio e uso lo smartphone |
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 13:41
Mah, a me sembra che se vuoi sfocare lo sfondo un 24mm non lo usi, fai un certo numero di passi indietro e usi magari un 100mm. Il 24mm lo usi per altri motivi, non per cercare lo stacco dei piani tramite sfocato.
Poi uno potrebbe anche pensare di tenere sulla fotocamera le ottiche lunghe e per quelle corte usare lo smartphone. Su questo non so che dire, ma basta guardare le foto che escono da un 100mm su fotocamera e confrontarle con quelle dello smartphone domandandosi "queste due serie di foto potrebbero convivere insieme in uno stesso servizio fotografico oppure no?" Se la risposta è sì allora ovviamente non serve avere un 24mm.
Oppure, cosa che credo facciano molti, basta guardare le foto del telefono e, se piaccciono abbastanza, dirsi semplicemente "e chissenefrega dello sfocato, in fondo non è così necessario".
Ma sono tutte valutazioni molto personali, quello che va bene a uno non va bene a un altro... |
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 13:52
“ Mah, a me sembra che se vuoi sfocare lo sfondo un 24mm non lo usi, fai un certo numero di passi indietro e usi magari un 100mm. Il 24mm lo usi per altri motivi, non per cercare lo stacco dei piani tramite sfocato. „
Se poi però mi inquadri il soggetto alla stessa dimensione sul sensore e usi lo stesso diaframma puoi cambiare le focali da 24, 100 o altro e la pdc sarà sempre identica. |
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inviato il 23 Agosto 2023 ore 14:16
@Pingalep si ma poi ho lasciato perdere perchè per essere abbastanza veloce devi chiudere, quelle economiche spesso diventano nitide chiudendo ( sempre se lo diventano )
@Miopiartistica infatti il più adatto è il 35mm ( focale FF ).
“ Poi uno potrebbe anche pensare di tenere sulla fotocamera le ottiche lunghe e per quelle corte usare lo smartphone „
Infatti potrebbe essere un opzione avere il 35mm f1.4 ( 50mm FF equivalente ) sulla macchina e per il resto lo smartphone
@SaroGrey
“ Se poi però mi inquadri il soggetto alla stessa dimensione sul sensore e usi lo stesso diaframma puoi cambiare le focali da 24, 100 o altro e la pdc sarà sempre identica. „
Esatto |
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