| inviato il 22 Giugno 2023 ore 8:32
“ Se uno compra il 100-500 per poi attaccarci il 2x ha dei grossi problemi e farebbe bene a cambiare sostanze...questo vale per qualsiasi zommone, sigma tamron, sony, nikon etc...come già dichiarato da qualcuno 100mm non fanno la differenza in nessuna situazione, un aspetto molto importante per questo nikon sarà la resa a tutta apertura altrimenti si dovrà chiudere il diaframma e si perderà quel misero vantaggio da 6,3 a 7,1.
Non me ne volete ma questi zommoni hanno un senso se ci si attacca un apsc altrimenti in Italia sarai sempre corto, nel filmato il fotografo riprende i martin pescatori a 10 metri, a parte per me già fuori logica, camminando sulla riva del lago o quello che è...prova da noi ...vai...500 o 600 mm su ff saranno sempre limitativi, solo da capanno con posatoi a 4 metri ti permettono qualcosa di buono oltre è fuffa, a 7 metri, provato oggi, 500 mm su ff dà un gruccione ambientato, su apsc quasi pieno formato, quindi chi si aspetta miracoli utilizzando questi zoom rimarrà deluso.
Io ho preso il canon perchè dopo averlo provato ho riscontrato, oltre a un af veramente degno di nota, una resa perfetta a tutta apertura con la possibilità di chiudere eventualmente a f8, con 1,4, nota dolente di sigma e tamron, la resa è ancora buona nonostante l'f10 MA SOLO SU SOGGETTI VICINI COMPATIBILMENTE CON LA FOCALE DI 1120MM...
quindi ponderate bene questi acquisti, non sono la soluzione definitiva per l'avifauna ma un ottimo compromesso per iniziare senza investire una fortuna... „
Uno Zoom 180/200-600 a meno di 2.000 euro per forza di cose, proprio come dici tu, deve avere un compromesso e, sempre seguendo il tuo pensiero, non sfornera' “il miracolo”.
Ti permetteranno, però, di avere una lente con una escursione focale amplissima e lunga che ti potrà regalare (ad un prezzo “onesto”) tantissime soddisfazioni.
Ovviamente moltiplicati non renderanno come un Supertele ma questo lo davo per scontato.
Però, se noti, sin dai tempi dei primi 150-600, hanno un successo enorme sia nel nuovo che nell'usato dove sono tantissimi gli esemplari messi in vendita sul Mercatino proprio perché, e seguo il tuo ragionamento:
- sono lenti ultra specialistiche, spesso trovare il tempo di usarle (penso alle oasi) non e' facile e allora rimangono lì a prender la polvere;
- oppure ci si rende conto che un fisso e' meglio e quindi si va alla ricerca di questo.
Però, e' la mia opinione, ben venga questo 180-600 perché darà ai Nikonisti una lente nativa dall'ampia escursione focale ad un prezzo onesto.
Concordo infine con te sulla necessità che questa lente renda bene sin da TA e con un TC 1.4x (anche io non gli monterei un 2x).
“ Se Canon facesse tutti e due gli zoom terrei il 100-500 per il peso e all'occorrenza se mi servisse più focale, ma quanto?, utilizzerei il 600 f4 o il 400 2,8 moltiplicato o duplicato... „
Stessa cosa farei / farò io ;-)
PS complimenti a Mmulinai per l'immagine che hai postato, ma tu sei un riferimento del Forum, da te arrivano sempre foto e pareri all'altezza ;-)
“ Si, il cappellone su youtube ha fatto prove con tc14 e tc20. Con tc14 accettabile ma con tc20 deludente, e c'era da aspettarselo. Onestamente io manco ci monterei il tc14, piuttosto „
Be' Fabio c'era da aspettarselo direi …. come dice però Mmulinai un TC 1.4x potrebbe fare comodo a patto di usarlo, e' la mia opinione, nelle migliori condizioni possibili. |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 8:34
Solo una considerazione, non introduciamo qui il 100-500 o altre lenti di altre Case non montabili sul Mount Z, non ha senso mischiare liquidi non miscibili, questo e' uno spazio giustamente dedicato ad una lente tanto attesa.
I paragoni, per me, hanno senso solo con il 200-600 Sony per ovvi motivi. |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 8:36
Gli altri confronti sensati sono con il nikon 200-500 e il sigma 150-600s per reflex, che sono usabili su ml nikon. |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 8:43
Concordo. Come dico sempre non ha alcun senso confrontare una lente come il 100-500 che pesa 1.3kg e lenti da 2.5 come i 200-600. Dove porto uno l'altro lo lascio a casa.
Il primo lo posso usare per paesaggio ed anche per fauna/avifauna, il secondo per paesaggio io non ce lo porto. Se poi qualcuno intende farlo, buon per lui, ma non venga qui a dire che è normale farlo.
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| inviato il 22 Giugno 2023 ore 8:45
Ciao Pie, premesso che e' sempre bello confrontarsi con un utente davvero esperto come te stavolta (non me ne volere) non sono d'accordo.
Il 200-500 come il Sigma 150-600 (che ho avuto e che, lato QI sui 30 Megapixel della Canon 5d4 mi ha profondamente deluso ma, ammetto, che le mie aspettative erano troppo alte e sono inciampato in quello che Mmulinai ha, giustamente, detto “non illudetevi con questi zoommoni”) sono due zoom molto diversi da questo 180-600 e dal 200-600 Sony.
Sicuramente condividono l'ampia escursione focale ma lo zoom esterno li rende lenti molto molto diverse dal Nikon 180-600 e dal Sony 200-600.
Se possibile questi 180/200-600 sono ancor più specialistici dei vari 150-600.
Scontano, anche, l'essere progetti molto ma molto più vecchi di questo Nikon. |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 8:55
“ Il 200-500 come il Sigma 150-600 (che ho avuto e che, lato QI sui 30 Megapixel della Canon 5d4 mi ha profondamente deluso ma, ammetto, che le mie aspettative erano troppo alte e sono inciampato in quello che Mmulinai ha, giustamente, detto “non illudetevi con questi zoommoni”) sono due zoom molto diversi da questo 180-600 e dal 200-600 Sony. „
ciao Axl, posseggo il sony 200-600 (che a breve venderò per prendere il 180-600 ) e ho posseduto il sigma 60-600. Al centro non c'era differenza tra i due zoom, anche sulle focali più lunghe. Dove perdeva il sigmone era ai bordi (ma vinceva per lo stabilizzatore).
Vedremo questo 180-600 come si comporterà
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| inviato il 22 Giugno 2023 ore 9:09
Esatto Roby, (vogliamo poi fare il confronto nel girare una ghiera o usare la funzione a pompa e vediamo nelle situazioni più veloci sul campo chi è più veloce e preciso a seguire un'azione molto rapida? l'ho già fatta di recente questa prova e so già come andata a finire...) ma vabbè lascio perdere, parliamo del nikon 180 600... io sono contento che sia sony che nikon (e spero presto anche sigma per canon) abbiano a disposizione queste soluzioni di compromesso ma accessibile agli amatori, poi se voi potete permettervi supertele fissi 600f4 bene, sono contento per voi, per tutti gli altri, ben vengano queste soluzioni  |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 9:11
Siamo onesti, ho il sigma sport 150/600 e il nikon 200/500, sono zoomoni di fascia medio bassa, fanno il loro sporco lavoro più che decentemente, non ci si può aspettare miracoli. Come i miracoli non li fa il sony non li farà il nikon. |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 9:20
“ Esatto Roby, (vogliamo poi fare il confronto nel girare una ghiera o usare la funzione a pompa e vediamo nelle situazioni più veloci sul campo chi è più veloce e preciso a seguire un'azione molto rapida? „
il sony ha una ghiera dello zoom che ruoti con due dita con una facilità disarmante, sarà una cosa che rimpiangerò di quest'ottica. Quelle nikon solitamente sono più dure |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 9:24
si si certo non sto affatto mettendo in discussione le tue parole |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 9:30
“ si si certo non sto affatto mettendo in discussione le tue parole „
Si riferisce a Uggeri  |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 9:31
Che c'entro io Webby pippar... ehm piparolo? |
| inviato il 22 Giugno 2023 ore 9:56
“ ciao Axl, posseggo il sony 200-600 (che a breve venderò per prendere il 180-600 ) e ho posseduto il sigma 60-600. Al centro non c'era differenza tra i due zoom, anche sulle focali più lunghe. Dove perdeva il sigmone era ai bordi (ma vinceva per lo stabilizzatore).
Vedremo questo 180-600 come si comporterà „
Tu scatti con A9 e Z8 Roby?
Hai due corredi in parallelo?
Al centro, oggi, più o meno le lenti di pari fascia si (quasi) equivalgono, come dici giustamente tu le differenze stanno ai bordi.
Sulla stabilizzazione invece mi incuriosisci.
Il 180-600 e' dato per 5,5 stop.
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| inviato il 22 Giugno 2023 ore 10:02
“ Siamo onesti, ho il sigma sport 150/600 e il nikon 200/500, sono zoomoni di fascia medio bassa, fanno il loro sporco lavoro più che decentemente, non ci si può aspettare miracoli. Come i miracoli non li fa il sony non li farà il nikon „
Più o meno saranno simili forse, data la distanza di progettazione a favore del Nikon, con una leggera prevalenza di quest'ultimo.
Sarà interessante vedere se e come lo schema ottico del Nikon si comporterà anche con i TC (per me farà testo solo con l'1.4x, il 2x non lo prendo nemmeno in considerazione e lo riserverei solo ed esclusivamente ai Supertele).
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