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L'eutanasia delle fotocamere Reflex


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avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 13:30    

@Giovbian i sensori son molto ma molto diversi

Giancarlo, ti faccio l'esempio in casa Canon:
Il sensore della 90D (Reflex) è lo stesso che c'è nella R7.
Altro esempio, il sensore della R6 è lo stesso di quello che c'è nella 1DX MarkIII
E in casa Nikon uguale, basta fare una ricerca con Google e vedrai che è così ;-)

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:02    

Fate caso all'età media di chi è favorevole alle reflex... ;-)

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:06    

Rcris c'è scritta la data di nascita su Juza?

avatarjunior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:18    

La reflex non e' morta, il mercato e' saturo. Chi compra reflex compra una macchina fotografica, non un wifi da aggiornare ogni 6 mesi.

La mirror e' il futuro? il futuro sono i cellulari. Le ML esistono solo, oggi, per chi si lascia condizionare dalle mode.

www.newoldcamera.com/Scheda.aspx?Codice=23C0937
le macchine fotografiche non finiscono in discarica.




avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:19    

Sul forum si può indicare l'età oppure si può andare a vedere la foto nel profilo oppure guardare i siti messi direttamente nel profilo oppure ancora leggere i messaggi degli utenti per farsi un'idea dell'età di una persona...

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:20    

Giancarlo, ti faccio l'esempio in casa Canon:
Il sensore della 90D (Reflex) è lo stesso che c'è nella R7.
Altro esempio, il sensore della R6 è lo stesso di quello che c'è nella 1DX MarkIII
E in casa Nikon uguale, basta fare una ricerca con Google e vedrai che è così ;-)



Onestamente non conosco il mondo Canon...

Quello che so (o mi pare di sapere..;-)) è questo:
Il sistema di af di una ML è annegato nel sensore, in una reflex è un modulo separato
Stesso discorso per il sistema esposimetrico.
Vero che anche nei sensori da reflex, per poter lavorare in LV, ce ne sono alcuni per la maf e, forse, per l'esposizione, ma sono molti di meno e, credo, meno performanti in termini di velocità operativa. Altrimenti i LV delle reflex non sarebbero stati così bradipi e scarsi (anche nella visualizzazione a monitor).
C'è stata poi la Nikon D780 che ha cercato di unire le due tecnologie, con un sensore progettato anche per mirrorles, ma è stato un caso isolato.... credo...

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:21    

Scelta dei costruttori o scelta degli utenti?
Mi vengono in mente le automobili.
Da notizie documentate circa 50 anni fa, verso la fine degli anni '70, la Fiat propose la Fiat 128 con trazione anteriore perché costava meno di una pari categoria a trazione posteriore e nella pubblicità Fiat sottolineavano una migliore tenuta di strada in caso di pioggia.
Dopo l'acquisizione di Alfa Romeo anche le Alfa vennero prodotte a trazione anteriore.
Stranamente però, negli ultimi anni la trazione posteriore sembra essere tornata di moda, specialmente nelle auto sportive.
Allo stesso modo non penso che le reflex spariranno solo perché attualmente quasi tutti propongono mirrorless. Sorriso

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:31    

Il sensore della 90D (Reflex) è lo stesso che c'è nella R7.
Altro esempio, il sensore della R6 è lo stesso di quello che c'è nella 1DX MarkIII
E in casa Nikon uguale, basta fare una ricerca con Google e vedrai che è così ;-)


ammesso che siano uguali, ma non viene in mente che con le ultime reflex hanno cominciato a introdurre i nuovi sensori per le ML? giusto per evitare due linee di sviluppo/produzione?


avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:32    

si continua a fare paragoni con le auto, ma sono fuorvianti...nell'ultimo esempio, trazione anteriore e posteriore sono profondamente diversi, nel momento in cui la potenza sale...la trazione anteriore ha molti vantaggi che compensano quelli della trazione posteriore...questo equilibrio può spostarsi a seconda del tipo di auto.
Ad esempio, un monovolume di 150-200cv dalla TA ha solo che vantaggi: migliore trazione e sicurezza di marcia in quasi tutte le condizioni, assenza del tunnel della trasmissione, possibilità di montare motore trasversale, semplicità di costruzione del telaio.
Una berlina da 400cv, invece, nella TA avrebbe grossi svantaggi in termini di sfruttamento della potenza per cui si deve tenere l'ingombro del tunnel e una macchina intrinsecamente meno sicura in condizioni di terreno sdrucciolevole.
Se poi la macchina monta un motore troppo grosso per stare trasversale, fisicamente la TA non può più usarla.

Ma con le reflex, non è così: non c'è un equilibrio, semplicemente c'è un unico aspetto dove si può discutere, ed è il mirino ottico. Che non è nemmeno migliore a prescindere, dipende un po' dai gusti e un po' dall'uso.

Il fatto di avere uno specchio che sbatacchia non porta alcun vantaggio, ma solo svantaggi: maggior tiraggio, maggiore complessità meccanica con relativi maggiori costi di produzione.

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:44    

Infatti vedo che i prezzi delle mirrorless sono (cough cough) "bassi"( dato che hanno meno parti meccaniche)... Cool

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:46    

Vanno visti i vantaggi e gli svantaggi, tutto lì....

Secondo me i vantaggi di un sistema ML sono:
- fotocamera più leggera e compatta,
- minori vibrazioni per la assenza dello specchio,
- più facile, rispetto le reflex, spostare la stabilizzazione sul sensore,
- autofocus perfetto, non necessita di calibrazione delle ottiche (ricordiamoci i mal di pancia con i Sigma ART, docks, ecc...), sistema di tracciamento occhio,
- messa a fuoco manuale perfetta, chirurgica, grazie al focus peaking,
- visualizzazione al buio decisamente facilitata rispetto il mirino ottico delle reflex, inesorabilmente buio,
- visualizzazione con i lunghi tele più stabilizzata,
- possibilità di visualizzazione sull'EVF e sul monitor,
- ottiche più facili da progettare e realizzare, con le reflex sotto al 50mm occorrono complicati sistemi retrofocus, che aumentano ingombri, pesi e prezzi.
- ottiche native più leggere e compatte, soprattutto quelle grandangolari,
- possibilità di adattarci ottiche di qualsiasi fotocamera reflex e a telemetro grazie al tiraggio inferiore.
- più facile pulire il sensore che, a mio parere, essendoci meno roba che si muove nel box, si sporca pure di meno, il mio non lo mai dovuto pulire,
- meno componenti, quello che non c'è non si guasta diceva un saggio costruttore di auto,
poi qualcos'altro ci sarà ma non me ne vengono in mente altri....

Svantaggi:
- ditemi voi, io francamente non ne vedo, qualcuno dice che il mirino della reflex fa vedere la scena in modo naturale, boh...può darsi, ma cosa vuol dire? Onestamente preferisco un mirino che mi fa vedere bene al buio che uno tutto nero...

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:48    

Sta diventando un thread surreale MrGreen
Magari viene fuori che sarebbe meglio vivere nelle caverne o sulle palafitte piuttosto che in una casa certificata CasaClima MrGreen

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:51    

Infatti vedo che i prezzi delle mirrorless sono (cough cough) "bassi"( dato che hanno meno parti meccaniche)... Cool


quello purtroppo non è vero, ma si entra in questioni di mercato e di (scarsa) concorrenza

avatarsupporter
inviato il 14 Aprile 2023 ore 14:58    

io possiedo 4 corpi macchina reflex nikon: 2 d810, d7200, d500.....corredati da ben 9 obiettivi con i quali faccio tutto cio' che voglio: macro, paesaggi ed avifauna. Ho un amico veramente bravo che ha provveduto ad effettuare il cambio da reflex ad ml che possiede z9 + vari obiettivi z e mi ha confermato, caso mai ce ne fosse bisogno, e non faccio video, che con la d500, per esempio faccio le stesse foto che con z9. Non ho provato nemmeno a calcolare quanto tempo e soldi mi fossero necessari, se volessi, a cambiare tutta la mia attrezzatura ancora valida....assieme a tutti gli accessori che sono tanti. Trovo ancora oggi, e lo scorso anno ho fatto degli scatti bellissimi autunnali, che la d810 sia una reflex veramente performante per i paesaggi per esempio....e che la d500 mi da' ancora tante soddisfazioni in avifauna dove comunque, in fotografia, contano molto il "manico" e l'esperienza.
Concordo pienamente, poi, con chi ha affermato, che lo scatto riuscito non viene tanto dal mezzo che si usa (certo anche la tecnologia ti viene in aiuto) ma da chi usa lo stesso ed, a volte, da una buona dose di fortuna.....
sento da diverse parti, di molti neo utilizzatori di z9 che non riescono, o fanno molta fatica, a districarsi nel biblico menu' a disposizione, per utilizzarla al meglio...

avatarjunior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:10    

Solo una precisazione.

Nel 1972 Alfa Romeo presenta l'Alfasud, trazione anteriore ma con motore longitudinale boxer, 14 anni prima dell'acquisizione di Alfa Romeo da parte di FIAT.

Il primo prototipo per un'utilitaria TA, però, risale addirittura al 1960 (tipo 103, ma non si andrà oltre questo stadio).

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