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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 21:27
Si, un tanto al kg  |
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 22:03
“ Per farla breve il formato più piccolo (i formati più piccoli) permettono comunque prezzi pesi e dimensioni più contenuti ( molto più contenuti) „
Tutto sta a capire se uno che compra una ammiraglia da 6000€ e gli attacca un'ottica da 14000 sia disposto a comprare quella da 2000 con l'ottica da 7000. E se il risultato tra le 2 soluzioni sia identico, come prestazioni ricercate ed ottenute.
Io non ti so dire, non possedendo (ahimè) nessuna delle 2 soluzioni. Però credo che chi compri quella da 20k€ sia tutt'altro che sprovveduto. Come chi compra l'altra, sia chiaro.
Quello che mi fa spesso riflettere è l'utente medio che spende simili vagonate di soldi, ma si sa: ognuno dei propri soldi può farci quel che vuole, anche bruciarli. Ma a quel punto li lasciasse a me, fastidio non mi darebbe! 
Sul discorso "ammiraglie", credo che la fascia di utenza che realmente utilizza appieno simili macchine sia abbastanza risicata. Cosa possa esser definito "professionale" è argomento di discussione, e forse aveva ragione Pollastrini a definire a priori una serie di caratteristiche irrinunciabili per identificare la categoria.
Certo, se dovessimo usare il metro di costruzione di una Z9, "ammiraglie" dovrebbero essere la Canon R3 e 1DXIII, la Nikon Z9 e D6, la Fuji GFX 100, l'Olympus E-M1X, fosse solo per form factor. Tutte le altre: nada! |
user236867
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 22:17
“ metro di costruzione dell'Olympus E-M1X „
Questo da solo non basta.... La Em1x con doppia batteria fa la metà delle foto che fa la OM1 con singola batteria..
Inoltre il grip maggiore ti costringe a tenere la mano più larga, alla lunga la sensazione è quella di poter perdere/mollare la presa, mentre la OM1 non scapperà mai dalle mani..
“ Tutto sta a capire se uno che compra una ammiraglia da 6000€ e gli attacca un'ottica da 14000 sia disposto a comprare quella da 2000 con l'ottica da 7000 „
Tutto sta a capire se gli serve veramente....
La ammiraglie FF ti danno sicuramente qualcosa in più rispetto alle ammiraglie dei formati minori, è quello che secondo me hanno detto anche i ragazzi di Promirrorless, ( questo lo paghi con pesi, dimensioni,e costi/progetti di realizzazione superiori che ho mostrato sopra)
Bisogna vedere se ne vale la pena.... |
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 22:29
“ Bisogna vedere se ne vale la pena.... „
Se ti pagano: si. Se ti pagano bene, ancora meglio.
Altrimenti potremmo girare i film con la GH6 e lasciar perdere le RED, tanto per fare un'iperbole.
“ Questo da solo non basta „
Yep. Era per dire che andrebbero messi dei paletti, delle caratteristiche imprenscindibili. Per esempio una D6 con una batteria ti fa quasi 4000 foto... Una Z9 800... una miseria, insomma. Per niente professionale, la seconda.
Lois Lane nel film "Superman: l'uomo d'acciaio" usa una D3X! Ci sarà un motivo che non usava la D700! O una Fuji X-T1 (considerata "ammiraglia", praticamente, quando venne presentata)
Insomma: sarebbe giusto che la categoria fosse identificata meglio. Il fatto di portare a casa la pagnotta è relativo, perchè ci sono parecchi settori dove potresti farlo anche con l'asp-c entry level (non sai matrimonialisti che ho visto con D5000 e 18-55... e io ingenuo a comprarmi la D700 e il 24-70 2.8!). E qui si apre spazio, appunto, anche per sistemi sulla carta meno performanti (sensori più piccoli, dimensioni minori) ma che permettono comunque di lavorarci più o meno tranquillamente.
Per quanto mi riguarda considererei ammiraglie solo quelle macchine con compreso un servizio di assistenza realmente pro. |
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 22:47
Quando uno è un professionista, il mezzo, anche se parecchio antiquato, resta sempre professionale. Anzi paradossalmente più una cosa è vecchia e semplice, meno si rompe e funziona sempre, se uno la sa usare.
Ecco un esempio:
it.m.wikipedia.org/wiki/Jack_Churchill |
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 23:04
Difficile definire le categorie, e come scritto da Gianluca_m andrebbero messi dei paletti.
Ma riguardo al servizio di assistenza per i pro, non possiamo limitarlo solo alle ammiraglie, vedi anche D850, ma anche D500, é difficile mettere dei paletti anche su questo.
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 23:15
personalmente ritengo nella categoria "professionale" anche la serie 5D di Canon.
si vedono matrimonialisti ancora con 5DII ad esempio.
Ammiraglia a parer mio è la fotocamera di un costruttore che sta all'apice della piramide per quantità e qualità di caratteristiche tecniche, che poi generalmente le serie inferiori ereditano negli anni a seguire in parte o per intero.
Ciò significa che si può ritenere professionale anche una macchina "non ammiraglia", purchè abbia requisiti tali da essere utilizzata intensivamente in un lavoro, senza compromettere il lavoro stesso. |
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 23:34
Canon definisce "professionali" le sue macchine siglate "XD" (es.: 7 D, 6 D, 5 D, 1 D, ecc.). E, a seguire, XX D (90 D) le semi professionali, le XXX D (850 D) le amatoriali, e le XXXX D (1300 D) le "entry". GL |
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inviato il 28 Dicembre 2022 ore 23:36
Leggendo i vari post precedenti, e in molti altri thread, mi sono accorto che c'è dell'àstio verso i non professionisti che posseggono FF voluminose e costose, e chi ha macchine 4/3 o apsc tende a sconsigliare il passaggio al FF (non sia mai cambiare brand!!!).
Alcune considerazioni sono anche vere, più peso, obiettivi più costosi, ingombri maggiori, e poi.... ad oggi i formati minori hanno le stesse prestazioni del FF...... e se sai leggere la luce ti basta una compatta, soldi buttati nel sistema FF!
E parlare di tenuta ISO? Guai a dire che FF ha più tenuta, si passa per razzisti.
Ognuno spende i soldi come meglio crede, non sono soldi buttati, io dico sempre che é "UN INVESTIMENTO PER LA SODDISFAZIONE PERSONALE".
Posseggo 2 formati, anche se non di ultima generazione, e ne sono estremamente soddisfatto,
per certi usi utilizzo FF, per altri apsc, in base alla necessità.
Scusate lo sfogo.
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user236867
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inviato il 29 Dicembre 2022 ore 0:02
“ Scusate lo sfogo. „
Non ti devi scusare di nulla...
“ dell'àstio verso i non professionisti che posseggono FF voluminose e costose, e chi ha macchine 4/3 o apsc tende a sconsigliare il passaggio al FF „
Per quello che devo farci io non ne vale la pena... Con 10 mila euro poco più ho un corredo olympus completo (il meglio che si possa comprare nel sistema) con tale cifra non ci prendo nemmeno un 600 f4 nuovo o usato di ultima generazione .... Che tra l'altro mi pesa praticamente come tutto il corredo olympus....
Con i soldi per farlo non avrei nessun problema ad affiancare un super corredo FF al mio corredo olympus... Ma se lo facessi sarebbe solo per sfizio...
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inviato il 29 Dicembre 2022 ore 0:25
......facciamo girare l'economia..... dai......
Se vuoi passare a FF basta chiedere nel forum, vedrai quanti consigli! |
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inviato il 29 Dicembre 2022 ore 0:54
@Mattia.a ti capisco.
Ho acquistato FF per il guadagno ISO, per guadagnare la maggior naturalezza e minore distorsione nelle focali corte e...... per la famosa soddisfazione personale (non la scimmia che passa da una spalla all'altra).
Ma è la D300 (Apsc del 2008) che non solo mi basta, ma è anche quella che uso e mi soddisfa di più.
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inviato il 29 Dicembre 2022 ore 8:52
“
Per me è un grande vantaggio.. La OM1 è la più piccola, io poi non uso mai il battery grip proprio perché voglio la massima leggerezza, e per fortuna l'ergonomia è già ottima così....
„
La mia esperienza è che il peso se bilanciato, reflex o ml che sia porta a scattare bene senza dolori e problemi, allora è meglio la mia d3s con il 14-24 in mano piuttosto che ad esempio la prima a7 prima serie senza BG con il 18 samyang, con la prima sono stato ieri un ora con la amcchina in mano senza tracolla senza nessun problema, con la a7s e il 18 anni fa avevo male al polso, risolto solo utilizzando un BG; è anche vero che con il tempo ti abitui e si abituano anche i polsi quanto anche portarsi uno zaino con 2-3kg in più se sei in salute è un compromesso ancora accettabile (dipende dalle condizioni), insomma posso comprendere chi fa escursioni, ma chi arriva in auto e si fa un paio di Km a piedi..... o anche meno...
Personalmente con "poco" ho ora un sistema pro anche se datato, volendo qualcosa di simile ad oggi avrei speso per 3 volte, mi sposto molto in auto e faccio pochissimi servizi, anche di scattare scatto una tantum e almeno ora con quello che ho so che scatto bene senza problemi... le mie macchine non sono stabilizzate ma ieri ho testato il 14-24 con la d3x a iso 100 e 2.8 in una chiesa tra 1/10s e 1/15s senza monopiede o cavalletto... su 3 foto una esce tranquillamente e per un uso del genere avevo ieri corpo e lente ad oggi del valore di mercato di 1200€, considerando i risultati veramente conveniente a fronte ovviamente d'accettare appunto peso ed ingombri....
Insomma mi sono trovato a parlare con dei fotografi ieri, fanno servizi e giravano solo con a7sII e AsIII video, quindi z6II e tutte ottiche s per il resto... ci sta tutto, ci lavorano sopratutto d'estate tutti i giorni, hanno fatto benissimo a cambiare, che poi c'è chi ancora usa d4s al terzo otturatore cambiato è un'altro aspetto ma sicuramente un professionista fa bene a valutare la tecnologia sopratutto se questa facilità il proprio lavoro... l'amatore... tutto questo chiacchierare trova il tempo che trova... anni fa con la vecchia d700 avevo ottenuto risultati simili ad amici con a7 e a7II, quanto canon più recenti (per i tempi), il punto è che anche una vecchieta d700 con una buona ottica ancora se la cava in tante condizioni e basta anche per stampe non troppo grandi, al doppio del prezzo al tempo amici avevano a7II con il 28-70 con i risultati che potete immaginare... |
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inviato il 29 Dicembre 2022 ore 9:31
Quindi la 5DIV non è più professionale?
Quindi la R3 non è professionale?
Quindi i fotografi di di matrimonio che usano la R6?
Un fotografo sportivo o naturalista che guadagna con la 7DII non lo è?
Quindi il fotografo che ha appena iniziato ed usa la 6D non è un professionista nemmeno se ha la p.Iva?
[Parlo di Canon dove ho esperienza personale, non mi cimento in altri brand]
Non sono d'accordo. 1DX, futura R1 et similia si chiamano "top di gamma", ammiraglie, canto del cigno ma non esclusivamente professionali.
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inviato il 29 Dicembre 2022 ore 10:15
Cari miei,
ribadisco che sono molto più professionali due vecchie reflex scrause di formato ignoto e una compatta tenuta nella tasca interna del giaccone per eventuale emergenza condensa che una costosa FF top di gamma con super assistenza professionale dedicata portata al collo senza un adeguato backup! |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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