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12 anni di evoluzione dei sensori , si vedono ?


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avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 18:26    

Parlando di Canon, diciamo che del vantaggio di uno stop ISO che viene "venduto" all'uscita del nuovo modello, rispetto al predecente, 1/3 è reale, e 2/3 ottenuto via software.


sul jpg, che è inutile (e fuorviante) guardare.
Andate a controllare i dati su DXOMark, sono analisi fatte sull'unico file che mostra davvero la qualità del sensore, ed è il raw. I grafici sono chiarissimi, lì.

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 18:46    

Quello che non capisco , in questa ed altre discussioni , è il porsi come unico detentore della verità assoluta , la risposta corretta alla domanda sarebbe : io penso così perchè ........... e segue l'argomentazione , invece molti si propongono non affermando la loro convinzione , ma dichiarando che chi la pensa diversamente non capisce o non è capace oppure non ha provato .
Invece che apportare il proprio contributo si finisce per detrarre il contributo altrui , ma vabbè , sia che si tratti di un professionista che fotografa per lavoro , sia che si tratti di un fotoamatore che fotografa per diletto , si tratta sempre di esperienze uniche , ognuno ha la sua e può essere convinto di una cosa o dell'altra a seconda di come è stata la sua esperienza , difficile dimostrare che il proprio punto di vista sia l'unico vero ed universale .

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 18:55    

C'è sempre un oggettivo e un soggettivo....siamo in un'epoca in cui sembra che l'oggettivitá sia qualcosa di inesistente, effimero....
Ma esiste ed è alimentata dalla conoscenza dei fatti..
A partire dall'oggettivitá dei fatti si può iniziare a discutere costruendo opinioni....
Esempio?
È oggettivo che dai tempi di d700 e 6d o sensori hanno regalato 3 stop di gd da sfruttare agli utenti....è oggettivo che questo porta in molti generi incontestabili vantaggi....soggettivamente ognuno poi può dire che di questi vantaggi non se ne fa nulla....
L'importante è scindere oggettività da soggettività, sensazioni da conoscenza....

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 19:00    

Quello che non capisco , in questa ed altre discussioni , è il porsi come unico detentore della verità assoluta , la risposta corretta alla domanda sarebbe : io penso così perchè ........... e segue l'argomentazione , invece molti si propongono non affermando la loro convinzione , ma dichiarando che chi la pensa diversamente non capisce o non è capace oppure non ha provato .
Invece che apportare il proprio contributo si finisce per detrarre il contributo altrui , ma vabbè , sia che si tratti di un professionista che fotografa per lavoro , sia che si tratti di un fotoamatore che fotografa per diletto , si tratta sempre di esperienze uniche , ognuno ha la sua e può essere convinto di una cosa o dell'altra a seconda di come è stata la sua esperienza , difficile dimostrare che il proprio punto di vista sia l'unico vero ed universale .


occhio che non è una questione di "io penso che sia così".
Se esce un nuovo Fiat Doblò che pesa 300 kg il meno (o in più) del vecchio modello, e ti chiedono "c'è differenza di peso?", non puoi rispondere "io penso di no, perché quando guido mi sembra lo stesso di quello vecchio". Ci sono i dati di targa forniti dal produttore? se sì, si prendono quelli. Se no, si cercano i risultati di chi ha fatto dei test.
Oddio, puoi anche rispondere così, ma sembri quelli che rispondono "non lo so" alle domande sotto i prodotti di amazon. Soprattutto se interviene qualcuno dicendo che ci sono siti che hanno appurato la differenza di 300 kg.

Per tornare alle macchine fotografiche, questa è la differenza tra i sensori della 5D2 e della R6:

www.perbo.it/juza/5d2VSR6.jpeg

se uno scatta in studio, con luce controllata, e non fa post produzione sui file, quelle differenze ENORMI non le vedrà mai. Ma non vuol dire che non ci siano.
E se risponde "no, non ci sono" è lui in torto, perché non solo non le vede, ma non va nemmeno a controllare le fonti di chi dice "guarda che invece ci sono eccome, DXO e altri siti lo spiegano chiaramente".


avatarsupporter
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 19:02    

@maurizio, sai cosa diceva l'ispettore Callaghan (alias Clint Eastwood) ?
"Le opinioni, ragazzo, sono come le palle: ognuno ha le sue" MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 20:24    

Perbo , vado fuori topic , sai cosa penso io MrGreenIo penso che quando morirò l'universo cesserà di esistere Eeeek!!! , esiste per me solo perché io ci pongo la mia attenzione quando ci penso , dopodiché per me non esisterà più . Il tizio che fotografa in studio , per la fotografia che fa non trova grandi progressi e questa per lui è la realtà , se non presyta la sua attenzione alle prove di DXO , le prove per lui non esistono .E il suo contributo alla discussione sarà che i progressi non ci sono stati o sono stati relativamente scarsi.

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 20:47    

Perbo , vado fuori topic , sai cosa penso io MrGreenIo penso che quando morirò l'universo cesserà di esistere Eeeek!!! , esiste per me solo perché io ci pongo la mia attenzione quando ci penso , dopodiché per me non esisterà più . Il tizio che fotografa in studio , per la fotografia che fa non trova grandi progressi e questa per lui è la realtà , se non presyta la sua attenzione alle prove di DXO , le prove per lui non esistono .E il suo contributo alla discussione sarà che i progressi non ci sono stati o sono stati relativamente scarsi.


figo, sulla Luna non ci siamo andati perché io di solito faccio casa-lavoro, e lavoro a 10 min a piedi.
Non fa una grinza MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 20:54    

Maurizio hai fatto due bellissimi esempi di SOGGETTIVITÀ

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 21:34    

Che dire...
l'obiettivo è soggettivo se è oggettivo per chi soggettivamente si oppone all'oggettività ed è altrettanto soggettivo pensare che l'obiettivo non sia un risultato da raggiungere, ma soltanto un tappo per le fotocamere...MrGreenCoolMrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2022 ore 23:14    

Mi sono perduto nella consecutio temporum della s-oggettività
;-)

avatarjunior
inviato il 02 Dicembre 2022 ore 12:08    

Bisogna vedere cosa si intende per "sensore". Perché se ci si riferisce al pezzo di silicio, dal 2010 ad oggi non ci sono stati salti tecnologici (come accadde con i CMOS sostituiti dai CCD e poi dai CMOS BSI), ma solo evoluzioni nei processi produttivi che hanno portato principalmente benefici alla produzione di massa e quindi ai costi. Che poi questi benefici non abbiano avuto una ricaduta sui prezzi finali delle macchine, purtroppo è una questione di marketing, che però esula il discorso tecnologico.
Se però si considera il sensore come insieme del "pezzo di silicio" più tutta l'elettronica ed il software che ci sta intorno, sicuramente in questi anni si è imparato come sfruttare meglio questa tecnologia, e le ricadute sono state a beneficio di un po' tutti, sia quelli che hanno l'ultimo prodotto uscito, sia quelli che hanno prodotti più anzianotti.
Secondo me è sbagliato pensare che la differenza stia solo nei "numeri". Sarebbe come paragonare un auto da 100Cv degli anni '70 con una da 100cv degli anni d'oggi: senza tirare in ballo i costi rapportati alle epoche, è indubbio che una 100cv negli anni '70 fosse una macchina che bisognava saper guidare, mentre oggi, trovi tranquillamente utilitarie da 100cv guidate da tranquilli automobilisti.

avatarsenior
inviato il 02 Dicembre 2022 ore 18:40    

Che poi questi benefici non abbiano avuto una ricaduta sui prezzi finali delle macchine, purtroppo è una questione di marketing,


A ma non sembra proprio eh, fullframe NUOVE a meno di 1000€ non si erano mai viste, e quello che si compra oggi con 2000€ fino a non troppi anni fa te lo sognavi come performance e funzioni del corpo macchina.

avatarsenior
inviato il 02 Dicembre 2022 ore 23:05    

+100 x Bubu.... Ha detto una grandissima verità.....

Oggi trovi FF anche a 3-400€ che, con un paio di ottiche giuste a buon prezzo, si avrà qualità altissima con pochi spiccioli.........

avatarsupporter
inviato il 02 Dicembre 2022 ore 23:31    

Confermo ... Oggi il rapporto qualità prezzo si è spostato a favore del cliente, specie nell'usato e pure nel nuovo se non si cerca l'ultimo modello.

avatarjunior
inviato il 03 Dicembre 2022 ore 4:44    

Aggiungo anche che ai giorni nostri con 2000 euro ti porti a casa una signora fullframe in gradi di produrre video in 4K.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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