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inviato il 04 Luglio 2022 ore 6:33
Cambia poco Izanagi, uno ha solo mutato referente, l'altro è un neo-finlandizzato, non ci vedo questa grande differenza rispetto a prima... anche perché nonostante io storicamente tifi per i più deboli purtuttavia non posso non notare che i più deboli della situazione non siano i neo finlandizzati ma coloro i quali pagheranno la nuova scelta di campo fatta dai due di cui sopra 
In ogni caso c'è un precedente storico illuminante, invero un precedente storico illuminante lo si trova sempre  , allorquando il grande statista, grande nel senso di corpulento ovviamente, erede del Duca di Marlborough faceva notare al suo sodale, il grande Georgiano, quanto fosse controproducente per la causa comune il misfatto di Katyn il secondo, di rimando, gli fece notare che la stessa altro non era se non la condizione di: "un paese con venti milioni di abitanti che confina con uno che ha duecento milioni di abitanti" 
In soldoni: Nikon può dire e fare quello che vuole ma sarà sempre Sony a tenerla per le palle... almeno finché non si affrancherà dalla servitù dei sensori.
Canon chiaramente non è in quella condizione visto che i suoi sono sensori per così dire autartici... ma i bilanci societari parlano piuttosto chiaro e anche in questo caso lo strapotere del gigante Sony è più che acclarato |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 7:12
Il caldo eccessivo gioca veramente dei brutti scherzi.
Qualcuno usa il termine finlandizzazione senza neppure conoscerne il significato.
Se fosse applicabile alla fotografia, in realtà dall'industria fotografica, il termine significherebbe che questa industria non è legata a nessun sistema di sub fornitura ma sarebbe del tutto indipendente.
Esattamente il contrario di ciò che Paolo vorrebbe attribuire a Nikon.
Fare un parallelo con fatti storici di tragica brutalità, è assolutamente improponibile dal momento che le finalità degli accordi industriali sono, fortunatamente, improntati su altri criteri quali l'interesse economico comune.
La storiella che Nikon è ricattabile da Sony per via della "dipendenza" della prima dalla fornitura di sensori, è il frutto della fantasia di qualche tifoso avversario, dato che nel mondo reale questo non avviene mai. Ho lavorato per anni in una azienda multinazionale che comprava dei sensori dal suo più diretto concorrente. In cambio forniva a sua volta delle parti che venivano commercializzate dallo stesso. Addirittura avevano realizzato una società per produrre delle parti comuni con una migliore economia di scala. Penso che il "ricatto" di Sony nei confronti di Nikon debba essere archiviato come folclore da forum.
Anche la storiella della presunta inferiorità tecnologica di Canon debba essere archiviata come puro folclore. Canon non deve dimostrare nulla visto che i suoi prodotti sono saldamente al top delle vendite e tecnicamente del tutto confrontabili con quelli della concorrenza. Se non ha una Z9 od una A1, macchine di assoluto valore, ha una R5, una R3, una R6 e via discorrendo, che possono competere senza timore reverenziale e con piena soddisfazione dei loro utilizzatori.
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 7:31
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 7:56
“ La storiella che Nikon è ricattabile da Sony per via della "dipendenza" della prima dalla fornitura di sensori, è il frutto della fantasia di qualche tifoso avversario, dato che nel mondo reale questo non avviene mai. Ho lavorato per anni in una azienda multinazionale che comprava dei sensori dal suo più diretto concorrente. In cambio forniva a sua volta delle parti che venivano commercializzate dallo stesso. Addirittura avevano realizzato una società per produrre delle parti comuni con una migliore economia di scala. Penso che il "ricatto" di Sony nei confronti di Nikon debba essere archiviato come folclore da forum. „
Infatti è sempre stato così.
Ricordiamoci anche della guerra quasi decennale tra Apple e Samsung su certi brevetti, ma nel contempo andavano d'amore e daccordo sulle forniture di display ed altre componenti.
Se uno porta benefici strutturali all'altro, eventuali scaramucce vengono seguite da altri settori, se ce ne fosse stato bisogno; sono due cose nettamente distinte.
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 7:59
“ Anche la storiella della presunta inferiorità tecnologica di Canon debba essere archiviata come puro folclore. Canon non deve dimostrare nulla visto che i suoi prodotti sono saldamente al top delle vendite e tecnicamente del tutto confrontabili con quelli della concorrenza. Se non ha una Z9 od una A1, macchine di assoluto valore, ha una R5, una R3, una R6 e via discorrendo, che possono competere senza timore reverenziale e con piena soddisfazione dei loro utilizzatori. „
Se la storiella fosse stata vera, interi uffici stampa internazionali e vari freelance sarebbero stati dei poveri coglioni a voler spendere decine di migliaia di euro per singolo supezoom o ammiraglie canon.
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:03
Axl, la R5 ha un modulo AF che di "iper prestante" non ha nulla, l'8k non è certo una funzionalità richiesta in una fotocamera professionale, e il dual AF è il sistema AF della Canon che inevitabilmente non può essere uguale a quello della concorrenza per motivi di brevetti.
Tutte queste funzionalità diventeranno normali o addirittura superate tra un anno con l'arrivo della TI perché magicamente si scoprirà che mancava qualcosa. |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:11
“ Axl, la R5 ha un modulo AF che di "iper prestante" non ha nulla „
Evidentemente non lo hai mai provato
“ l'8k non è certo una funzionalità richiesta in una fotocamera professionale „
Tanto che Sony l'ha ripreso nella A1 e Nikon nella Z9….
“ il dual AF è il sistema AF della Canon che inevitabilmente non può essere uguale a quello della concorrenza per motivi di brevetti „
Ma non devi paragonarlo per brevetti ma per risultati.
“ Tutte queste funzionalità diventeranno normali o addirittura superate tra un anno con l'arrivo della R1 perché magicamente si scoprirà che mancava qualcosa „
Tipo “l'8K non serve a niente?” al momento della presentazione della R5?
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:14
Rjb finlandizzazione significa, in poche parole, che un paese teoricamente indipendente in realà indipendente lo è solo formalmente.
Diciamo che è in "libertà vigilata" ecco.
E la cosa si attaglia alla perfezione a Nikon, perché quando il mercato si contrarrà ulteriormente bisognerà vedere se a Sony continuerà a convenire la vendita di sensori a un concorrente che, se finora era un concorrente solo sulla carta, visto che di fatto aveva le unghie spuntate, in un futuro, anche a breve, potrebbe divenirlo sul serio, obbligando quindi Sony a strigere le maglie del "conto terzi"! |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:17
“ Sulle lenti invece non ha saputo fare lo stesso basta vedere la recensione di Juza su RF15-35 e EF16-35, non fraintendetemi, sto dicendo che sta facendo benino, non come con i corpi dove non sbaglia un colpo. „
Infatti credo che Juza abbia voluto...
1) evidenziare la qualità invariata a distanza di anni.
2) nel caso di possessori della versione EF16-35 III, quest'ultimi possono dormire sonni tranquilli.
3) nel caso di nuovi acquirenti, se non si trova l'usato di cui sopra, c'è l'eccellente RF15-35.
4) aspetterei comunque con molta tranquillità che juza faccia prove su elementi sony, forse dormirai più tranquillo anche tu.
“ Non è che la R1 farà foto altrimenti impossibili, sarà un miglioramento in grado di fornire qualche possibilità di scatto in più… „
Si Mac, ma credo che sarà molto probabile che l'Eye Control AF non verrà implementato, primo, per non togliere la prerogativa della sportività alla R3 e anche perchè la R1 sarà studiata per molti altri settori che non ne avranno bisogno.
Basterà il modulo AF della R5 migliorato.
Secondo, il costo complessivo potrebbe essere proibitivo con l'aggiunta dell'Eye Control AF.
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:18
"E' un topic su Canon e vi invito a rimanere strettamente in tema, questo ovviamente lo dico sopratutto ai "nikonisti".??
Na parola mi hanno detto che fanno confronti improbabili con z9 A1 completamente off topic .. ma ormai e cosi che ci vuoi fare almeno mettano esempi eloquenti e non roba presa a caso in rete.. i confronti si fanno con le fotocamere in mano documentati e non sul web .. questo forum è diventato illeggibile"
condivido e sopratutto si blocca un utente che va giustamente off topic rispondendo ad un assolutismo che non ci azzecca nulla e altre mille persone vanno sempre e solo off topic e non si fa nulla..io proprio non riesco più a capire!!
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:22
Del resto quando si vendevano centoventi milioni di apparecchi fotografici all'anno un concorrente da un milione di pezzi era del tutto ininfluente... ma in un mercato da CINQUE milioni di pezzi un concorrente da centomila ha un ben altro peso
Ovviamente sono cifre a caz.zo, ma è fuori discussione che ora, in proporzione a prima, il calo delle vendite di Sony, e pure di Canon, è ben più pesante di quello di Nikon. |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:28
"Rjb finlandizzazione significa, in poche parole, che un paese teoricamente indipendente in realà indipendente lo è solo formalmente.
Diciamo che è in "libertà vigilata" ecco"
Paolo, questa definizione te la sei inventata di sana pianta dal momento che il significato è questo:
Il termine finlandizzazione (in finlandese: suomettuminen, in svedese: finlandisering, in tedesco: finnlandisierung) indica la condizione di neutralità di un paese necessaria per mantenere l'indipendenza a causa del confronto con un grande paese vicino. (Ct. Wikipedia)
In altre parole significa paese non allineato e neutrale. Il che non c'entra nulla con i rapporti commerciali tra Nikon e Sony. E men che meno con lo status di Canon che si fa i sensori, ma quando ne ha la necessità, li compra anche da Sony. Come si compra i mirini EVF. |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:29
"Ovviamente sono cifre a caz.zo, ma è fuori discussione che ora, in proporzione a prima, il calo delle vendite di Sony, e pure di Canon, è ben più pesante di quello di Nikon."
Ma dove li hai visti questi dati?
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:37
Axl, ripeto che l'AF della R5 non ha nulla di strabiliante rispetto ad una Z9 che ha il minor numero di punti sul mercato (in relazione al tipo di macchina), l'8k purtroppo va di moda e si adeguano tutti ma io faccio il fotografo e non mi serve a niente, se lo utilizzano i videomaker buon per loro, risparmiano un sacco di soldi sulle videocamere professionali. |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 8:40
Paolo, la R1 farà parte di un segmento su cui non c'è stato nessun calo di vendite, in generale le FF hanno acquisito mercato negli ultimi 10 anni, il problema è solo legato alle macchine entry level con il 18-55 che sono state soppiantate dal cellulare. |
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