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Nikon Z9, video, review, update, prime esperienze XII


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avatarsupporter
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:39

“ Ah, il termine onanismo, ha un significato molto chiaro nel contesto in cui è usato.”

Non faccia il furbo mio caro scrittore e sgonfi la sua boria.

“Ma Onan sapeva che la prole non sarebbe stata considerata come sua; ogni volta che si univa alla moglie del fratello, disperdeva per terra, per non dare una posterità al fratello. Ciò che egli faceva non fu gradito al Signore, il quale fece morire anche lui”.

Questo nella genesi, dopodiché dato che lei ha scritto molti libri saprà che nel linguaggio comune significa: masturbazione.
Non credo che lei facesse riferimento ad un contesto dì onanismo intellettuale.

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:46

Izanagi, perdona, ma io trovo i tuoi toni molto meno che accettabili.
Io non mi permetto di andare sul personale con una persona che non conosco. Tu sì. E già questo mette un abisso tra me e te.
Per quanto attiene la strategia migliore per Nikon, è ovvio che non siano né le mie opinioni né le tue a influenzare le decisioni del marchio. Io penso che chi ha workflow molto specializzati, costruiti in anni di lavoro (penso a me che dipendo pesantemente da LR, e da accessori come Loupedeck+ et similia, per lavorare servizi rapidamente), potrebbe farsi spaventare dalla immaturità del software, e ritardare l'acquisto.
Il tutto, ti faccio notare, parte da un ragazzo che ha in mano la macchina, e che non ne è contento. La foto è stata mostrata anche all'utente Marco Patti, che concordava sulla scarsa qualità del file.
Ora, io quella foto non l'ho vista, ma seguo n forum esteri (dai noti FM a DPR, Nikoncafé, nikonians, e mille altri gruppi su FB, oltre a vari siti). Non avendo in mano la macchina, ho visto più o meno quello che chiunque di noi - non possessore - ha visto. Ossia foto fatte da altri. E' ovvio che sia dura farsi una idea, come è ovvio che ciascuno di noi tirerà le proprie conclusioni quando e se comprerà la macchina.
Però - per ciò che ottengo IO dalla mia D850 - anche le foto pubblicate da Juza del viaggio in Norvegia a me sembrano tutte - più o meno - abbastanza morbide o impastate. Ripeto: per quel che posso vedere IO, per i MIEI gusti, e con i MIEI raffronti.
Sono perciò felice che qualche possessore (non ricordo chi) abbia detto "farò la stessa foto su Z9 e D850", nel senso che questo (a me) chiarirà se alcune cose che al momento non mi convincono siano caratteristiche di quel sensore, oppure no (e quindi magari io setto certi parametri di acutezza e nitidezza con tecniche di un certo tipo, e magari un altro no).
Dopodiché, per cortesia, piantala. Se ti ritieni una persona corretta, non dai del piangina al tuo prossimo. Argomenti le tue idee, ma non c'è bisogno di offendere, o di supporre che il tuo interlocutore abbia secondi fini.
Tutto questo - su un forum - è ESTREMAMENTE SGRADEVOLE, specie perché nemmeno riesci a interpretare correttamente ciò che ho scritto (ad esempio, continui a ritenere che "ti hanno attaccato" sia rivolto a te, mentre è rivolto a Nikon, e quindi va interpretato come "Nikon, ti hanno attaccato persino su un dettaglio banale come la frequenza di refresh dell'EVF, magari è il caso di precisare che la qualità dei files emergerà non appena i produttori di software adatteranno i loro programmi").
Io ho in casa 25k di roba Nikon, tra cui 200 f2, D4S, 2 D850, la sacra triade a f2.8, 85 f1.4, 35 f1.4, 105 micro, 500 PF. Capisci che insinuare che io abbia "secondi fini" è un comportamento scorretto, oppure no? Perché la facilità con cui sei passato dall'incomprensione all'offesa, a mio modo di vedere, è eccessiva.

PS. Per farti un altro esempio: dpreview qui intervista un fotografo sportivo con la Z9.

www.dpreview.com/interviews/8897575261/interview-sports-photographer-m

Guarda (aprendola in un'altra finestra del browser) la foto fatta a ISO 2000 a Rudiger del Chelsea: io onestamente trovo molto dettaglio, ma una marea di rumore che a ISO 2000 non mi aspetto (o meglio, in condizioni simili - ossia stadio di serie A in notturna - non ho visto sulla D850). Idem per le altre foto di calcio. Belle, AF preciso, ma chroma noise altino (quando le recensioni tendevano a evidenziare molto di più il rumore sulla luminanza).
Sto dicendo che la Z9 fa schifo? No, assolutamente. Ma 6k euro sono un investimento non banale, e chiedersi se la qualità li valga non mi pare assurdo (a meno che non si sia fanboy, e quindi una volta che "i guru" hanno sentenziato che è bellissima, lo debba essere per forza).

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:54

Non faccia il furbo mio caro scrittore e sgonfi la sua boria.


Noto i toni distensivi. Mal si confanno a chi usa immagini dell'agiografia per rappresentarsi su un forum, ma tant'è, la coerenza è merce rara.


Questo nella genesi, dopodiché dato che lei ha scritto molti libri saprà che nel linguaggio comune significa: masturbazione.
Non credo che lei facesse riferimento ad un contesto dì onanismo intellettuale.


Non vorrei peccare di ingenuità, ma da maggiorenni e vaccinati non pensavo che l'espressione "piantiamola di farci le pip*e mentali sul sustained write" sconvolgesse la sua sensibilità. Significa - banalmente - parliamo di cose meno insignificanti (a meno che lei non viva di foto sportive ed un buffer medio non le sia sufficiente) della velocità delle schede? Quindi - abbastanza evidentemente - sì, si tratta di onanismo mentale. A meno che lei non stia cercando di sostenere che io insinui che lei si chiuda in bagno con una CFExpress e ne abusi in modi turpi, nel qual caso - spiace - non posso aiutarla. In parole povere: mi spiega come fa a prendere sul serio una cosa che è chiaramente ironica? Ha un senso dell'umorismo così poco allenato? Mi spiace (e sono serio)...

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:56

Ma allora di Z9 ne sono arrivate questa settimana? Qualcuno ha avuto una Z9 in mano consegnata?

Ho appena sentito il mio negoziante...silenzio totale Confuso . Nessuna consegna prevista al momento..

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 19:09

Settimana prossima dovrebbe arrivare qualcosaMrGreenMrGreenMrGreen

avatarsupporter
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 19:11

Senti metto la modalità liturgica OFF
Accendo la Tomas Milian
T'ho detto due volte che ti stai facendo le pippe mentali su ACR, e hai insistito varie volte, quindi smetti di farti le seghe mentali e dì fare critiche perche ora c'hai rotto….non fare tanti giri dì parole perché stai continuando a prendere per i fondelli e mi hai rirotto….

I consigli su le card li abbiamo già dati se leggi trovi, posso aiutarti per altro?
Sennò falla finita e torna in topic

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 19:31

No Vexred, perdonami, ma sei fuori strada.
A me non interessa sapere se hai speso 5-10 o 20 k euro di attrezzatura, credo non sia, comunque, un bel messaggio, da fare passare.

Non regge manco la storia del fatto che frequenti forum che anche io frequento, forum nei quali, i vari possessori (ha citato FredMiranda) ne parlano in maniera entusiastica, anche e soprattutto per la resa ad ISO medio-alti.
Non hai la macchina -come me, del resto- ma già sentenzi sul fatto che i files siano peggiori di quelli della D850.
Questo, da me, si chiama pregiudizio, a maggior ragione sapendo che i vari possessori, questa millantata inferiorità non l'hanno mai menzionata.
Detto ciò, in riferimento all'articolo di DPreview, quelle immagini -che NON sono state postprodotte volutamente- sono sovrapponibili, in termini di rumore, ai file scattati con altre macchine ad alta risoluzione, D850/Z7/A1/A7riii/R5 ecc.
È una costante: quando escono nuovi corpi, come ti ha detto già Arci, i files, a causa della mancata ottimizzazione de programmi di sviluppo, destano sempre qualche perplessità.
È successo con la D850 (me lo ricordo ancora oggi), è successo con A1 e a7riv.

Poi vorrei farti notare che se scrivi questo:
Io non mi permetto di andare sul personale con una persona che non conosco. Tu sì. E già questo mette un abisso tra me e te.

E poi questo:
specie perché nemmeno riesci a interpretare correttamente ciò che ho scritto (ad esempio, continui a ritenere che "ti hanno attaccato" sia rivolto a te, mentre è rivolto a Nikon

Definendomi, quindi, incapace di interpretare correttamente la tua frase, tutto questo abisso tra me e te non sussiste.
Anche perché quel "ti hanno attaccato" io l'ho interpretato correttamente, cioè rivolto a Nikon.
Non capisco, quindi, il perché di simili voli pindarici.

avatarsupporter
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 19:51

Succede anche nei migliori programmi di renderizzazione che sono in continuo aggiornamento per migliorare la resa finale dell'immagine ..secondo me non c'è nulla da stupirsi

user84767
avatar
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 20:13

Avendo dato via la D850 non posso fare una prova di rumore in condizioni controllate con la Z9, quindi aspettiamo quella di Roberto M, che oltretutto ci metterà al sicuro che le modalità di scatto saranno accuratamente uguali tra le due fotocamere.

Ora se Sant'Antonio me lo permette un piccolo aneddoto personale: due settimane fa ho lasciato, perché deluso, un gruppo civico cittadino, quasi sicuramente se la sono presa e non dubito che mi avranno criticato, ma per me quelli non esistono più, non sono tornato sui miei passi a leggerli e controbatterli.
Questo mi pare un banalissimo esempio di coerenza, ma si sa il proverbio che il bue dice cornuto all'asino non l'ho certo inventato io questa sera.
Pax et bonum


avatarsupporter
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 20:20

Modalità liturgica ON
La tua parabola ci illumina fratello Marmo
Ipse dixit

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 20:29

Ragazzi, io seguo senza intervenire praticamente mai, però devo dire che mi pare che i toni si siano alzati inutilmente. Senza offesa per nessuno, ma se non si può avanzare un pensiero diverso, dicendo "secondo me" o "a mio parere", allora siamo alla fede. E io la fede la riservo a cose diverse.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 20:47

Vexred io ho la D850 e la Z9. Non condivido minimamente le tue considerazioni.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 20:50

Vexred io ho la D850 e la Z9. Non condivido minimamente le tue considerazioni.

Amen.

Diretto ed immediato.

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 21:10

se non si può avanzare un pensiero diverso, dicendo "secondo me" o "a mio parere", allora siamo alla fede


Non giriamoci intorno, su: Vexred ha fatto una domanda e gli sono state date varie risposte (con toni diversi, certo), se lui o un altro al suo posto insiste con lo stesso argomento a un certo punto la pazienza si esaurisce (ognuno ha la sua soglia di tolleranza, chiaro) e per me restano 3 opzioni: 1) discordare in via definitiva come fatto da Alberto (avendo i modelli in questione) 2) ignorarlo 3) mandarlo a quel paese.
Personalmente preferisco la 2) se non ho i mezzi per la 1), ma capisco chi ricorre alla 3).

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2022 ore 21:26

E io la fede la riservo a cose diverse.

Non parlare di fede che Arci si riattivaCool




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