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Spessore dello stack, come e quanto influisce?


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avatarsupporter
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:08    

Allora, ho sviluppato entrambi i raw a 1.4 del palazzo, medesimi parametri di sviluppo, file Sony ridotto alle dimensioni del Leica.

Crop del centro.
Leica SL: i.postimg.cc/FRQkHRc1/L1000012-center.jpg
Sony a7r2: i.postimg.cc/tCgZT81d/DSC02964-center.jpg

Differenze marginali, apprezzabili dal 400% in poi, e non univoche, a mio avviso.

Stesso procedimento per l'angolo in alto a sx, in questo caso più ci si avvicina all'angolo, più si vede il contributo dello stack ridotto.
Leica SL: i.postimg.cc/26wdpvJC/L1000012-extreme.jpg
Sony a7r2: i.postimg.cc/sD8YR3nG/DSC02964-extreme.jpg

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:09    

Perfetto Otto, bravo.

avatarsupporter
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:12    

Direi nulla di nuovo sotto al sole. Al centro vanno sostanzialmente uguale (su alcuni dettagli fa meglio la Sony, su altri la Leica, credo dipenda dalla differente risoluzione) mentre ai bordi/angoli lo stack maggiore paga pegno.

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:12    

Allora, ho sviluppato entrambi i raw a 1.4 del palazzo


Come Otto? MrGreen

Io gli screenshot li ho fatti sul raw liscio... perchè sappiamo tutti che se li elaboriamo, poi il nostro inconscio... tende a premiare uno sull'altro MrGreen

Detto ciò, anche al centro, anche sulla tua elaborazione, vedo un vantaggio di nitidezza su Leica.


avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:14    

Ci sta ravanare i file così a fondo e discuterne, siamo in area tecnica in fondo
Io però aspetto con più ansia da Paco le foto vere e le sensazioni sugli scatti ottenuti, magari in un'altra apposita discussione, se ci trova quel che cercava. Nel ritratto sopratutto

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:20    

perchè sappiamo tutti che se li elaboriamo, poi il nostro inconscio... tende a premiare uno sull'altro

Eh, ma vale anche per te... MrGreen

Comunque... veramente, tanto di cappello per quella Leica...
Ho cercato di "mediare" e di rimanere imparziale ma penso che la differenza sia piuttosto "importante"...

avatarsupporter
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:23    

Paco ho usato gli stessi parametri, non ho dato vantaggio a nessuno dei due file.
Sulla sensazione che hai, ho rimesso a posto l'esposizione (non so perché ma avevo sottoesposto il file della sony in PP), se guardi bene, il dettaglio fine sulla Sony è riprodotto meglio, questo vuol dire che poi in PP puoi spingere di più.
i.postimg.cc/zBgCB6VX/DSC02964-center-2.jpg

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:23    

Eh, ma vale anche per te...


E' per questo che io metto i RAW Lorenzo ;-)

Comunque Otto, al centro, il discorso nitidezza è intrinseco ad altri problemi che la degradano.

Forse possiamo dire che non c'è un deficit di nitidezza al centro, ma lo stack produce questo effetto glow che va a degradare la qualità dell'informazione.

La puoi correggere in PP con le AC e gli aloni viola, ma ti rimane sempre un dettaglio "blurrizzato".

Ecco dove sta il problema ;-)

Qui crop centro 100% per entrambe





Problema che ovviamente ad F8 sparisce.





Ora... questa cosa di per sè la si nota, la si valuta e stop.

Ma chiediamoci se facciamo un ritratto a TA con le due fotocamere, quale tipo di effetto possa avere quel glow sull'immagine.

Ci provo io, probabilmente non staccherebbe a dovere il soggetto a fuoco col fuori fuoco, mentre con leica lo stacco sarebbe più marcato.

E se io non stacco a dovere le zone a fuoco dal fuori fuoco.... l'impressione che avrò sarà di un'immagine più piatta..... o no?

;-)

user209843
avatar
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:46    

Beh, siamo solo alla pagina 9 ma dopo tutto quello che ho visto e letto mi sono convinto, per le mie esigenze e le mie capacità inutile spendere soldi per Leica! MrGreen

avatarsupporter
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 12:53    

Sì, c'è un po' di glow, potrebbe essere invece che la SL corregga in camera alcune aberrazioni, come quella cromatica.

Comunque, nulla che non si sistemi con due click in pp, alla fine è il risultato finale che conta:



ed il dettaglio resta ALMENO buono uguale (ma migliore sulla r2, a mio avviso, guardate il contatore o la trama delle foglie).
Questo perché partendo da 42mpx, il file è più lavorabile.

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 13:10    

Il problema di Otto non è quello di dire che la Sony è migliore, no.

Il problema è che a tutti i costi il file con 40mpx è migliore.
La post, l'adattamento... Alla fine va so tutti boni va , basta fare X, y , z e poi un pizzico di lettura Necronomicon al contrario con raggio 2.0... MrGreen


Tornando al topic.
La differenza di incisione anche ridimensionando il bigmpx in basso, cosa che dovrebbe migliorare e tanto il big, è impietosa. E non lo dico confrontando 24 mpx cmos contro 42 ma 18mpx CCD contro 42 cmos..

Detto e confermato da fatti ciò... Andrei a verificare i fuorifuoco.

Paco, hai il summicron.
Mettilo a F2 e scatta il solito pupazzo a 1 metro con sfondo a 3 4 metri, con Sony e Leica.

E poi verifica cosa succede ai passaggi di fuoco e allo sfocato... Sorriso


Poi prendi uno degli M e rifallo uguale.. e allora si capirà tantissimo su ciò che succede ai ritratti...

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 13:19    

Comunque, nulla che non si sistemi con due click in pp, alla fine è il risultato finale che conta:


Otto, io nel crop che hai postato continuo a vedere la ringhiera della sony blurrizzata, per me la differenza c'è... e potrebbe essere quella a fare la differenza in ritrattistica.

Non si parla di QUANTITA' del dettaglio ma di QUALITA' del dettaglio.

In ultimo, la Leica SL non corregge nulla perchè l'adattatore non riconosce l'ottica.


avatarsupporter
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 13:20    

Uly, quante super×le, ne sei proprio il re!! MrGreen
Io ho fatto vedere cosa si può tirare fuori da quel file con una PP al livello meno che base.
Ho già spiegato che lo sviluppo è avvenuto con gli stessi parametri, per nulla aggressivi (pannello dettagli ACR 35-1-10, no nr e no mascheratura).
Il resto è fuffa, i file sono lì, li possono vedere tutti.
Paco, tu puoi vedere quello che vuoi, per carità, siamo in un paese libero, ma se a questo ingrandimento la differenza è questa:
i.postimg.cc/tTWP3cWS/glow-2.jpg
cosa vuoi vedere in un ritratto?

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 13:33    

Ti ho già scritto bravo, cos'altro vuoi?Sorriso

Torniamo in topic?

avatarsupporter
inviato il 09 Ottobre 2021 ore 13:35    

Io ci sono...tu...insomma! ;-)
Non ce la fai proprio a argomentare senza offendere/attaccare/fare battute di dubbio gusto?

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