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Canon r5/r6 - i segreti dell'autofocus del futuro


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avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 10:42

invece Sony parla di 60 al secondo per l'AF di A9, come la mettiamo?

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 10:44

Perché elabora l'immagine 60 volte al secondo nonostante il sensore abbia un refresh di 1/160, il processore Bionz di più non riesce a fare, con l'ultimo modello sono saliti a 120 ma il refresh del sensore è a 1/250!

avatarsupporter
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 10:49

Le a9/II hanno una cadenza massima di 20fps con AE/AF tracking.
Ritengo del tutto probabile che l'elaborazione a 60hz dell'autofocus serva a garantire una soddisfacente precisione dell'algoritmo a queste elevate cadenze.
Canon 1DX3 e R5 permettono la medesima cadenza (la 1DX3 anche con otturatore meccanico) e non capisco perché si voglia mettere in dubbio la possibilità che per garantire anche in questo caso una precisione accettabile (e Canon sulle ammiraglie non ha mai messo tecnologia immatura, la 1DX2 non sfruttava il DPAF in modalità af-continuo) elabori a frequenze simili. Solo perché non lo dichiarano? Le case non dichiarano mica sempre tutto!
Ad esempio il tempo di readout dei sensori, su cui si impernia tutta la discussione e le contestazioni di Mac, lo vedete esplicitato nelle brochure??? NO!

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 10:51

la butto li, una elaborazione AF ha bisogno di 2 scansioni(o anche più) per rilevare spostamenti, partenza e arrivo........(ipotesi)

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 10:52

Ad esempio il tempo di readout dei sensori, su cui si impernia tutta la discussione e le contestazioni di Mac, lo vedete esplicitato nelle brochure??? NO!


non si evince dal sincro-x?

avatarsupporter
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 10:55

Se l'acquisizione avviene a 1/60 il sensore non può avere scansioni a 1/120 a meno che Canon non sia impazzita e abbia un sistema con scansione a 1/120 che però limita a 1/60 durante lo scatto.

Magari durante l'af il sensore va in modalità 10bit ed il tempo di lettura diminuisce (come accade per le a7 quando si passa al raw compresso).
Altrimenti, perché specificare che durante lo scatto alla massima cadenza, il sample rate diminuisce a 60fps?

non si evince dal sincro-x?


No, tutte le ML hanno sincro ad 1/200-1/250 ma tempi di lettura molto più lunghi.
Non confondiamo lo scatto completamente elettronico con prima tendina...

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 10:57

Otto, certo che può arrivare a 60 elaborazione al secondo durante lo scatto ma oltre ad essere assente il dato, visivamente durante le raffiche tu li noti 3 aggiornamenti del cursore per ogni scatto? Sono tanti, si notano subito.

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 11:00

No, tutte le ML hanno sincro ad 1/200-1/250 ma tempi di lettura molto minori.
Non confondiamo lo scatto completamente elettronico con prima tendina...


parlo proprio dello scatto elettronico della A1.....dovrebbe essere quella la velocità di lettura...

avatarsupporter
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 11:30

La a1 ha il sincro in ES ad 1/200 quindi si desume che il sensore abbia, in modalità scatto elettronico, una velocità almeno pari.
Ma non si tratta di specifiche espressamente dichiarate, bensì di un ragionamento fatto per deduzione. Nel caso delle altre ML, ci si affida a misure empiriche (come quando uscì la stessa a9), che qualcuno come Kasson conduce invero con cura e precisione.

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 12:20

Questa cosa della macchina che "impara" dal nostro uso sembra eccezionale ma mi pare una sbandierata. Nel mio piccolo pensavo ci fossero supercomputer che fanno questo, elaborano un modello e questo viene implementato a livello firmware. Anche perché poi ci sarebbe il problema di avere hardware che si comporta diversamente per stessi modelli di fotocamera...? Sarebbe anche controproducente, forse. Chissà. Sicuramente sarebbe benefico avere aggiornamenti firmware sempre migliori ma ho il dubbio che farebbero venir meno l'esigenza di comprare nuovi modelli e questo di sicuro è controproducente per l'interesse economico della casa MrGreen

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 12:26

Da tutta questa discussione l'unica conclusione a cui sono arrivato è: se mai comprassi una R5/R6 usata dovrò stalkerare il venditore per benino. Metti che sia un fotografo scarso posso trattare sul prezzo MrGreen

Hahaha
Con Canon sarà meglio una macchina vissuta in mano di un pro, che una usata con i guanti pulita ed intatta MrGreen

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 13:06

Mi pare che ci sia un uso quantomeno disinvolto della terminologia che porta qualcuno a puntare i piedi ed ad innalzare i toni. Inutilmente.
La scansione è un processo che include lettura, acquisizione ed analisi del dato. Riguarda i soli sensori di immagine e di maf.
Una volta incamerati i dati, il sistema li elabora per ricostruire l'immagine corrispondente a quello che il sensore ha inquadrato. Nel mentre l'af legge, l'obiettivo deve essere guidato per avere l'immagine a fuoco. Dopo questa attività preliminare si passa allo scatto, e conseguentemente memorizzazione del file.
Quindi l'elaborazione è un processo che segue l'acquisizione e l'analisi. Ma il tempo di ritardo è infinitesimo.
Sono attività che possono avere frequenze diverse. È possibile leggere ed acquisire i dati un numero di volte superiore al numero di elaborazioni che la macchina può realizzare nell'unità di tempo.

avatarsupporter
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 13:09

Beh alla fine da questa discussione abbiamo capito che in Sony hanno tutti del buonsenso sì da implementare un sistema che garantisca un buon autofocus anche a 20fps (analizzando giustamente i dati ad una frequenza maggiore) mentre in Canon sono dei pir.la che buttano fuori un'ammiraglia, che raggiunge le stesse prestazioni ma con un af un po' così, che calcola pacato e poi spera in Dio che sia sempre buona la prima.

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 13:12

Jjj '86
Ti sei mai accorto che i banner pubblicitari ti propongono le cose che hai appena cercato in rete?
Ci siamo già dentro.
Come il famigerato T9

avatarsenior
inviato il 09 Febbraio 2021 ore 13:12

No, l'ammiraglia al posto del sistema af avrà un motore ad improbabilità infinita ;-)

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