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inviato il 21 Agosto 2020 ore 15:50
“ vorrei ricordare che chi ha fatto l'antinfluenzale ha avuto un incremento di infezione al sars-cov2 del 36% in + rispetto a chi non si è vaccinato „
Vorrei ricordare che contro l'influenza si sono vaccinate soprattutto le categorie a rischio, che però, con esclusione dei bambini, sono anche quelle a rischio Covid, quindi quel 36% non ha nulla a che vedere con l'antinfluenzale, bensì col fatto che influenza e Covid incidono fondamentalmente sulle medesime categorie, mentre l'antinfluenzale non agisce su entrambi i ceppi virali. |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 15:52
il 36% non è sulla popolazione altrimenti sarebbe un 360%.
è riferito a fasce d'età. |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 15:53
Perché forse le categorie a rischio sono tutta la popolazione? |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 15:56
mi spiego meglio allora.
si è preso a campione i 74enni, poi i 75enni, ecc.
bene, tra questi 74enni coloro che hanno fatto l'antinfluenzale hanno ammalato con un 36% in più rispetto agli altri 74enni,
ecc... per i 75enni, ed ecc. per i successivi.
è + chiaro? |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 16:11
Anch'io forse non mi sono spiegato: non è che tutti i 75enni si vaccinano contro l'influenza (tolta l'ordinanza della regione Lazio che lo rende obbligatorio sul suo territorio); in genere lo fanno più frequentemente quelli che soffrono anche di altre patologie o che nel corso della vita sono stati particolarmente soggetti a contrarre l'influenza; mi viene il sospetto che questo sia un segnale del fatto che siano anche più soggetti a contrarre il Covid rispetto ai 75enni che non hanno grossi problemi influenzali, cioè che siano maggiormente esposti rispetto all'intera famiglia dei cortonavirus e ai loro metodi di propagazione e attecchimento. Questo spiegherebbe anche la maggior incidenza del 36% senza alcuna colpa da parte del vaccino |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 17:20
“ in genere lo fanno più frequentemente quelli che soffrono anche di altre patologie „
fondamentalmente non è quello il motivo.
lo fa chi ha grande fiducia in questa scienza medica (quella che è diventata),
lo fa chi ha grande fiducia nei media, nelle televisioni, che sono costantemente finanziate dalle case farmaceutiche.
Un anziano malandato ma meno propenso a tanta fiducia in queste istituzioni, un anziano che comunque è riuscito a farsi un'idea che non sia un appiattimento acritico a quello che offre mamma stato, big farma e il mainstream, sarà meno propenso a bere il vino santo della cantina istituzionale e in tal caso anche meno propenso a beccarsi il covid19, nonostante i molti acciacchi. |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 18:20
Ho trovato un vaccino
PERFETTO.
Cerco qualcuno che ha il COVID19.
Mi lascio infettare.
Vado a casa.
Aspetto le conseguenze.
Attendo che tutto passi. 
Data l'incidenza attuale del virus..
a 9 su 10 non fa nulla o quasi nulla,
i rischi sono assolutamente minori
che farsi fare un qualsiasi vaccino.
Che sia quello russo di Putin,
senza adeguato periodo di sperimentazione,
piuttosto che quello americano di Gates,
in forte dubbio di avere altri scopi.
Quello cinese lo escludo a priori..
sono capaci di immunizzarti dal COVID19,
mentre ti infettano con altro
perché la sera prima hanno cenato a pipistrello. |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 18:25
Ooo, vedila un po' come vuoi, ma dovresti dimostrarlo dati alla mano, non solo con congetture. Hai dati di ricerca che dimostrino che tra gli anziani prevalgano altri comportamenti rispetto a quelli che ho descritto io?
Può anche darsi che, come dici tu, l'anziano si faccia vaccinare per semplice "fede" nella scienza, ma intanto il comportamento prevalente è quello di seguire le indicazioni sanitarie e vaccinarsi se si hanno predisposizioni particolari o altre patologie.
Comunque, se davvero volessimo fare un'analisi credibile rispetto alla possibilità di effetti debilitanti da parte del vaccino antinfluenzale, dovremmo paragonare un campione di vaccinati e uno di non vaccinati che abbiano la medesima età, le medesime predisposizioni e/o patologie e il medesimo stile di vita; magari scopriremmo che anche tra i non vaccinati c'è stato un aumento del 36% di casi di Covid a carico dei 75enni acciaccati rispetto a quelli più sani in partenza.
E' il metodo con cui vengono fatte le stime che hai citato che non convince: puoi dimostrare che quel 36% in più non avesse altre patologie o maggior predisposizione a prendersi l'influenza e il comune raffreddore (cioè i parenti stretti del Covid)? |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 19:21
Quindi... è vero o è falso ?
Sappi che tutte le volte che faccio questa domanda,
nella realtà dei fatti è vero ? |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 19:34
Qindi prendersi l'influenza è meno pericoloso, nei confronti del covid, che vaccinarsi? |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 19:37
“ Quindi... è vero o è falso ? „
il mondo non ha mai avuto certezze assolute.
due metodi sono stati inventati per supplire a questa insicurezza umana:
1. parola del Signore.
2. è scientificamente provato.
cui si aggiunge il basso lignaggio:
3. lo ha detto la televisione.
sono appigli inventati dall'uomo per il suo bisogno di certezze.
Ma di quanto ho scritto in questo post, non ne siate troppo sicuri.  |
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inviato il 21 Agosto 2020 ore 19:59
Ho cancellato.
Preferisco fare una domanda :
Ma non è meglio evitare..
e farsi l'influenza come Madre Natura comanda ?
Io la risposta ce l'ho..
voi fate come volete. |
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inviato il 22 Agosto 2020 ore 7:14
I.Felix
“ Parliamone...
io ne sto pagando adesso
le conseguenze a livello psicologico.
Ho dovuto farlo quasi in assoluta solitudine.. „
io uscivo tutti i giorni ho una cartella nel pc con scritto catania sotto quarantena. non ho cambiato nessuna abitudine di vita.
era una rottura essere fermato dalle forze dell ordine non ho collezionato solo il fermo della polizia penitenziaria. giravo con il mio fogliettino in tasca.
per quanto mi riguarda non ho mai fatto vaccini antinfluenzali ad oggi influenze non ne ho prese. quello che pensavo mentre ero in giro e vedevo le auto delle forze dell ordine con più persone quelli dell esercito 4 militari dentro una panda i supermercati e le file all inizio non essendoci le mascherine non erano obbligatorie pensavo che se questo virus fosse stato letale dovevamo vedere morire decimate le seguenti categorie
i politici di ogni livello e in italia sono un esercito
forze dell ordine
tabaccai
dipendenti dei supermercati
autotrasportatori
farmacisti
pulizieri
africani e immigrati
spacciatori e trafficanti
invece passavano i giorni e tutto era uguale al giorno prima. dopo qualche mese sono andato a leggere i dati nella pagina dell istituto superiore della sanità e leggevo che da 0 a 40 anni non c erano morti e feriti da virus che l età media dei morti era di 82 anni e i morti in ogni caso avevano una o più gravi patologie pregresse di morti senza patologia se ne contavano 5
nella mia città davano i numeri la regione parlava di 650 contagiati io facevo il conto alla femminina 650 casi su 350 mila abitanti mi dava 0,001857143 al che dicevo che si correva più rischi di essere arrotati da qualche auto della polizia che finire morto di covid. se poi a questi 650 decurtiamo l 80% di falsi positivi che da il test allora era più probabile che morissi sbranato da un coccodrillo. di morti a catania per covid non se ne parlava. qualche mese dopo l asp di catania scrive alla regione sicilia dicendo che i numeri che davano su catania erano falsi che loro avevano girato gli ospedali e non c erano quei numeri semplicemente alla regione sommavano gli stessi dati quindi un positivo covid era segnalato da più organi e la protezione civile contava lo stesso positivo più volte quindi da 650 casi siamo scesi ad una sessantina effettivi.
qualche settimana fa davano catania con l indice RT più alto d italia cavolo avevamo un ottantina di positivi asintomatici di cui una settantina immigrati se togliamo i falsi positivi non si può nemmeno fare un rapporto di incidenza in base alla popolazione ma facciamolo arrotondato a 100 positivi senza decurtare i falsi positivi 100 casi diviso 350 mila persone ecco che esce fuori 0,000285714 penso che le probabilità per uno sano e non anziano di morire sono zero
Di fare il vaccino non se ne parla non ho nessuna intenzione di farmi infettare facendomi inoculare un virus le cui probabilità che lo possa contrarre in giro sono 0,000 periodico e per lo più chi lo contrae è un asintomatico o con lievi sintomi
Caro Felix se avessi fatto come me non avresti avuto nessun problema psicologico da arresti domiciliari e fobia virale indotta dai mass media. potevi approfittare per fare delle belle fotografie nella tua città deserta. Io che non vedevo più la tv da molti anni in quel periodo ed anche oggi mi divertivo a guardare con la mia famiglia tele Covid h 24 era è uno spasso. Il più divertente era Burioni ricordo che un giorno posta una foto su twetter accusando i catanesi che non rispettavano la quarantena gli ho postato sotto la foto del giorno e del luogo incriminato perchè io giravo tutta la città in bici compreso il lungomare e gli feci notare che la ciclabile a catania era blu :-) e postai la foto il burioni toglie la foto e scrive di essere tratto in inganno da qualcuno che gli aveva girato quella foto fake. però intanto tutti i giornali tv strombazzavano sugli assembramenti dei catanesi quando catania era un deserto. un giorno ero con le mie figlie a passeggiare da un balcone una signora grida statevene a casa criminali io gli rispondo si butti dal balcone che le faccio una foto. Lei non si è buttata ma la fotografia gli l ho fatta questa mi urlava vi denuncio e io faccia pure signora prenda il numero di targa del mio lato B :-).
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inviato il 22 Agosto 2020 ore 8:15
Mi domando cosa abbia mandato in crisi tutti i reparti di terapia intensiva, evidentemente un'improvvisa pioggia di onde cosmiche, o forse è stata semplicemente una bufala.
“ Ma non è meglio evitare..
e farsi l'influenza come Madre Natura comanda ? „
Beh, io ho quasi 63 anni e nella mia vita non sono mai stato particolarmente soggetto a sindromi influenzali, nemmeno nei quasi 20 anni da insegnante in cui ero costantemete a contatto con i ragazzi (qualche volta l'ho avuta anch'io, ma ad intervalli di diversi anni); per contro, un buon numero di miei amici e coetanei si beccava l'influenza ogni anno, talvolta con qualche ricaduta, finché non ha iniziato a vaccinarsi. Evidentemente il sistema immunitario non agisce in modo identico in tutti noi.
Però mi domando se negli anni in cui non mi prendevo l'influenza non fossi in realtà un asintomatico e non sia stato proprio io a trasmetterla ad alcuni di quei conoscenti; esiste anche un aspetto sociale del nostro comportamento di cui non possiamo continuare a fregarci le mani. |
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