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Sony a7riv vs Canon EOS R5 - Davide e Golia


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avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2020 ore 14:45    

Come dice nel video il meglio è quello che che ti si addice, quello che va bene per ciascuno

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2020 ore 15:46    

Il video in questione sa tanto della solita "marchetta" che fanno tutti in questo caso tutte e per tutte le marche, poi le immagini inserite dimostrano qualcosa?;-)

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2020 ore 16:12    

Secondo me è solo un ottima spiegazione del mezzo, la migliore che ho visto in rete, però nn voglio andare oltre a questo e lascio lo spazio della discussione agli amici che usano Canon

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2020 ore 12:07    

Scusate se riapro questa discussione ma e' per non aprirne di nuove. Mi interessa particolarmente questo confronto visto che devo scegliere il mio prossimo corredo.

Sono combattuto perche' ci sono delle cose che mi piacciono di una e altre dell'altra.

Naturalmente aspettero' i test reali, ma una comparativa che vi chiedo, soprattutto per chi eventualmente li possiede e' sugli obiettivi nativi di entrambi i marchi.

Per sony valutavo: 16-35gm 24gm 85gm 100-400 e forse in seguito in base alle esigenze affiancare un 70-200gm o un 200-600 (ma questo lo vedo difficile, troppo ingombrante per i miei gusti)

Per canon le alternative attuali sarebbero: 15-35L 85L 100-500 ed eventualmente 70-200L (ottimo come dimensioni!) manca attualmente qualcosa come il 24gm, eventualmente ci sarebbe un 35 1.8

Mi interesserebbe fare un confronto tra le rispettive ottiche cosi' da capire chi al momento e' messa meglio

Un'altra nota dolente e' per i tc canon che lavorano solo da 300 in sù. Invece con sony no e se mettiamo anche la possibilita' di croppare e mantenere cmq un file di ottime dimensioni mi pare un bel vantaggio attuale.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2020 ore 12:36    

Per adesso nessuno può dare delle stime, sulla carta quasi su tutto sembrerebbe meglio la Canon, sopratutto sulla parte video, ma meglio aspettare per avere certezze...
Per quanto rigira le ottiche sono sicuro al 100% che 85 rf sia più nitido rispetto al gm a tutte le aperture, ma costa di più, ed ha uno sfocato più adesivo rispetto al Sony...
Per il resto delle lenti non saprei perché non li ho mai provati...
Ovviamente non è da paragonare il 24 Gm al 35 1.8 stm di Canon, quest'ultimo è un giocattolo al confronto MrGreen (ovviamente non lo è, ma non è un rf) è comunque sempre meglio il 35 1.8 Sony fe...
Per le lenti che ti servono sembrerebbe meglio Canon, poi che siano più o meno nitide, almeno che non dovrai fare macro, a che ti serve tutta questa nitidezza in più?
A monitor al 200% è una pippa mentale, e su carta anche fine art non credo proprio che si veda...
Darei come sempre più importanza alla precisione af, che sicuramente è il fattore chiave del: porta a cada uno scatto o meno...
Poi ormai dove cadi cadi, cadi bene.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2020 ore 12:48    

user172437

come puoi sostenere che 45 megapixel è superiore ad una macchina che ne ha 61? non solo ad oggi il sensore della canon è sempre stato inferiore per altri aspetti a quello di sony.

La Canon R5 è solo una macchina fotografica che lato fotografia va paragonata alla A7r III per risoluzione e alle panasonic serie S. Canon poi integra al suo interno funzioni video avanzate che vanno in competizione con la Sony Serie S.

A chi non interessa il comparto video non trova nella 5R tutta questa rivoluzione lato sensore lato risoluzione da considerala superiore alla Sony A7r IV. Canon per superare la sony lato fotografico doveva piazzare almeno 70 mega pixel o meglio 80 mega pixel ma così non è stato.

peraltro ancora non ci sono file in giro della Canon r5 quindi come fate a manifestare questa sorta di celebrazione su un corpo macchina che anche lato video ha un grosso limite che è quello della temperatura. Si legge che deve lavorare con 23 gradi e oltre i 25 andrà in blocco. Bene in sicilia noi abbiamo durante l estate temperature medie oltre i 35 gradi e arriviamo anche ai 45 gradi. Si potrebbe sostenere che può essere usata per l 8K solo in inverno ma anche in inverno in sicilia stiamo sopra i 23 nelle ore più calde




avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2020 ore 13:08    

Ecco il punto e' che a me dei video interessa meno di zero, quindi non e' quella la discriminante che mi fa scegliere la macchina, lo schermo orientabile della r5 e' un plus non da poco, per l'af ho visto dei video impressionanti ma bisogna vedere il risultato finale. Una cosa che non mi piace della canon sono le dimensioni, meglio la sony su questo aspetto, almeno per me.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2020 ore 13:37    

Riguardo le dimensioni e il peso. Differenze veramente minime... 73 grammi...
j.mp/38YVrz1

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2020 ore 23:29    

Mgk... da come parli sembra che sony sia tua.
Non penso ti volessero offendere.
Ma non hai visto di quand'è il post? E che ti stai lamentando con un utente bannato?
Occhio che segui le sue orme.
A me personalmente non serve una big mpx..
E se mi regalassero una tra a7r4 r5 o r6... non sputerei su nessuna. Sono tutte oltre a ciò di cui necessito.
Non ho bisogno delle bigmpx e come af sono tutte + che buone..

avatarjunior
inviato il 15 Luglio 2020 ore 0:19    

Piro

veramente di sony non mi frega più tanto l ho pure criticata nel merito quando era osannata e pur avendola acquistata ne ho evidenziato una serie di difetti facendo inferocire gli utenti sony che più volte mi hanno detto che dovevo studiare il libretto di istruzioni.

sulla data del post non ho fatto caso perchè ho risposto a una serie di notifiche che sono arrivate non sono stato solo io a replicare su questo post. non sono mai stato un amante del 35 mm non lo usavo al tempo delle pellicole preferendo il medio formato. con il digitale ho usato sempre canon. Ho preso la sony perchè non soddisfatto della canon R per restituirla senza perderci soldi dovevo per forza prendere qualcosa e cosi presi la A7r III il cui autofocus non mi piaceva e ne ho scritto male al punto che gli amanti di sony mi definivano un troll canoniano. In realtà io evidenziavo semplicemente alcune cose del sistema Af che non andava bene. poi fecero la 4 e guarda caso sony modifica il sistema di messa a fuoco migliorando quei difetti della serie III quindi le mie critiche al sistema autofocus della III non erano infondate se sony ha fatto delle modifiche.

ho preso delle posizioni critiche sulla canon r5 perchè da mesi si è creato un movimento propagandistico su questa macchina come se stesse uscendo una macchina che avrebbe rivoluzionato il mondo della fotografia digitale. Quando sappiamo benissimo che non ci sono molti margini di miglioramento perchè si è arrivati al limite della tecnogia dei sensori c mos ed anche come densità dei pixel sul formato 35 mm.

un altro dato è quello economico che vede tutto il comporto fotografico cedere quote di vendita e non è realistico pensare che ci sarà un boom di vendite di una macchina fotografica di fascia alta. in altri post mi sono espresso in favore del micro 4/3 che uso prevalentemente quindi non penso di rientrare tra i fanatici di sony semmai replico ai fan boy di canon con la stessa tecnica che hanno loro. Ma io uso panasonic micro 4/3 Olympus e sony come ho scritto prima non è stata una scelta ma una necessità per mancanza di alternative alla canon R

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2020 ore 1:27    

Ma difatti tutte le testate, riviste di settore mondiali alla sua presentazione hanno detto che è una macchina rivoluzionaria a 360 gradi, proprio perché è la migliore fotocamera ibrida al mondo con caratteristiche video e foto da primato. Solo in questo forum vedo minimizzare tutti suoi punti di forza e definirla una macchina normale solo per le limitazioni sui lunghi rec.
Mgk
che sia notevolmente superiore ad una a7r mk4 è palese ...non conta solo avere 60 megapixel ..ma hai una 45 megapixel che ti permette di fare foto sportive con un super af e video professionali in raw a 8 k , a 120 fps , tutte con un super autofocus funzionante sempre. Come puoi confrontarla solo dal lato megapixel? E' una macchina perfetta ? quasi è ovvio che non può sostituire una videocamera professionale ma ti permette di avere una qualità a video che nessuna ml attualmente ha e potrà avere a breve.Canon aveva sicuramente la tecnologia per non mettere nessuna limitazione , ma ovviamente non l'ha potuto fare perché andava a danneggiare la sua serie cinema.Ma questa è sempre stata presentata da canon come una camera B su set professionali da integrare con camere professionali!! Non ha mai detto che sarebbe stata una videocamera professionale che si sostituiva a videocamere professionali.Di certo su un set non prendono come camera B una a7r mk4 ....vediamo come sarà la a 7s mk3 ..magari la sua carta vincente saranno gli altissimi iso...ma stai certo che chi deve fare lavori professionali dove la luce non è un problema non prenderanno un a7s 3 ma una r5. E questo si vedrà tra non molto quando incominceranno a consegnarle.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2020 ore 1:30    

Fate tutti video? Da quando? Prima mi prendevano tutti in giro! MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2020 ore 1:35    

Prima mi prendevano tutti in giro!


Perche mai ti prendevano in giro? MrGreen

avatarjunior
inviato il 15 Luglio 2020 ore 6:35    

Jakdaniel1975

Su ció che scrivono i giornali c é da metterci una grossa riserva visto che gli stessi poi hanno i contratti pubblicitari. Non vedo mai recensioni negativi sui giornali di settore infatti non ne leggo più da oltre un ventennio.

Veniamo al punto lato foto

Non ci sono in giro file raw di questa macchina e di questo sensore che ribadisco é 45 mega quindi stessa fascia della Sony A7r III della Panasonic serie S e della Leica SL2. Ad oggi i sensori Sony ad iso invariati retroilluminati di Sony sono sempre stati migliori dei sensori Canon. Quindi in mancanza di file raw pubblicati e in mancanza di test pratici non si capisce come si possa affermare che i 45 mega della R5 siano addirittura superiori in qualità a quelli della Sony A7r IV che hanno una capacitá di recupero delle ombre a dir poco impressionante che Canon ad oggi si sogna.

Ovviamente anche sony ha tanti altri lati negativi di cui ho scritto nei post dedicati alla Sony tra cui il suo cervellotico sistema autofocus o la pessima funzione della messa a fuoco di precisione che ingrandisce il dettaglio a pieno formato e non vedi più l intera scena. Nella gx9 invece ingrandisce solo l area in cui ce il punto di fuoco con un riquadro ma lascia vedere la scena. Questa è una ma posso fare una lista.

Lato video

Ammesso che l 8k sia interessante per chi fa video. Veniamo al punto la stessa Canon dichiara che la macchina deve lavorare a 23 gradi come temperatura di esercizio e oltre i 25 gradi va poi in blocco di sicurezza. Canon quindi dichiara che si possono girare pochi minuti poi la macchina deve raffreddarsi per 15 minuti. Non comprendo come si possa dichiarare che é ottima per riprese sportive o altro. Faccio un esempio a Catania e in Sicilia d estate la temperatura media é oltre i 30 gradi all ombra con punte di oltre 45 gradi. Se un videografo deve fare un matrimonio deve girare sotto il sole diretto dalle 13 alle 14 perché dalle chiese si esce quasi alle 13 poi si realizzano le foto in esterni e verso le 14 si arriva al locale. Cosa succede alla R5 in Sicilia ? Mettono le borsette con il ghiaccio sotto la macchina? E se va in blocco con una temperatura esterna di 40 gradi quando mai la Canon potrà tornare a 23 gradi o 25 gradi? Tutti sanno che all aumentare della temperatura del sensore la sua qualitá decade quindi il sensore Canon é miracoloso e stravolge questo principio più scalda migliore é la resa.

A mio avviso si giudica sulla base di dati pubblicati e funzioni da réclame e marketing. Come nel caso di un auto a cui danno 300 cavalli ma dopo 10 minuti ti fermi per 20 minuti altrimenti ti fonde il motore o gli mancano le sospensioni e le gomme adeguate per stare in strada in curva.

Io non ho mai usato le macchine fotografiche per fare video ad oggi ho girato solo la laurea di mia figlia perché in quarantena altrimenti l avrei comprata dal fotografo di facoltà. Avendonle Sony ho scelto la Gx9. Come me penso che ci siano molti fotografi che non usano mai le funzioni video e che non gli importa nulla di avere una macchina ibrida con video 8k. Io ai miracoli di Canon non credo che poi adesso chi ha Canon non ha più bisogno di passare a Sony per avere un corpo macchina con sensore da 45 mega stabilizzato é un altra faccenda. Ma che questa Canon possa fare vendite su chi non ha corredi Canon non ci credo un consumatore che vuole una macchina per fare foto con molti mega pixel quando Canon prezza 45 mega a 4.700 euro di listino e sony li vende a 2300 con il Cash back penso che la gente di Canon se ne frega e se vuole spendere 4 mila euro compra Sony che con 700 euro in meno ne compra 61 di mega e con lo sconto ne risparmia oltre 1000 rispetto a Canon.

Siccome adesso finalmente é stata partorita il mercato valuterà questa Canon e si vedrà se Canon riprende le sue vendite e Sony smetterà di correre. Ad oggi i numeri sono a favore di Sony. Per quanto riguarda l Af sull occhio ad inseguimento mi sembra che usino brevetti di Sony quindi non penso che possa fare miracoli stante che trattasi di tecnologia che Sony usa da tempo.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2020 ore 7:17    

"Canon dichiara che la macchina deve lavorare a 23 gradi come temperatura di esercizio e oltre i 25 gradi va poi in blocco di sicurezza."

Canon ha dichiarato dei tempi di utilizzo a 23 gradi, ma la macchina può essere usata anche a temperature maggiori, con tempi di utilizzo inferiori.
La macchina dice subito il tempo di registrazione possibile date le condizioni ambientali e della macchina stessa.

Matrimonio a 8k? Non ci credo neanche se lo vedo. MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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