user117231
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 13:53
Avete fatto caso ?!
Siamo più o meno sempre gli stessi.
Continuiamo ad aprire thread a tema
per discutere di questioni senza risposta.
Cosa abbiamo in comune ?!
Evidentemente qualcosa ci pesa.. |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:19
I_Felix, posso non condividere alcune tue speranze nel "dopo", ma di sicuro il tuo penultimo intervento testimonia che sei tuttaltro che quel troll che alle volte vorresti farci credere di essere  |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:21
“ il mio modo di esprimermi molto sicuro può infastidire qualcuno „
io lo trovo sicuro tanto quanto è nella media, nè più ne meno, ma di sicuro ti esponi meno di altri, forse perchè sei giovane e i giovani di solito parlano con più corazza.
Fai l'es. di chi studia medicina. Ti immagini se in un topic ci fossero continue citazioni dei testi di fisiopatologia e farmacocinetica? Ai topic si può partecipare come si vuole e come ci si sente, ma io più che la Tua presenza, spesso sento la presenta dei testi che consulti.
Che tu sia un tutt'uno con i testi bibblici mi dà l'idea di un reset per introdurre il software nel computer più che un diligente studio.
Il computer ingoierà tutto.
Credo che a maggior ragione quando si legge un testo religioso, pur essendo fedeli, bisognerebbe mettere da parte ubbidienza, osservanza, e usare invece molta applicazione e senso critico. Insomma, occorrerebbe porre le cose che si leggono sotto torchio, metterle con le spalle al muro, se si riesce, prima di, eventualmente accettarle e farle proprie.
è questo che manca nel topic: Maila.
Le incertezze che hai avuto quando hai letto certi passi, il tuo modo di eleborarli e farli tuoi, quello che ancora ti dà dei dubbi, quello che invece accetti mal volentieri e ti sembra paradossale.
Manchi tu ed il tuo senso critico nei testi che citi in continuazione nei topic.
Per tale motivo dai più la sensazione di un'orefice che vuole vendere i suoi gioielli esponendoli al meglio, piuttosto dell'orafo che ti dice le difficoltà incontrate nell'incastonare un diamante nell'anello. Dove parafrasando, il diamante è un concetto e l'anello è la tua mente.
Semplificando ai minimi termini, la mia maestra delle elementari avrebbe detto:
non mi interessa che studiate a memoria, mi interessano le vostre considerazioni su quanto avete studiato. |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:24
“ Evidentemente qualcosa ci pesa.. „ ci pesa? forse
più probabilmente, non ci appaiono più sufficienti alcune risposte "preconfezionate" |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:27
-"Inoltre chi ha idee proprie sugli interrogativi della vita, non fondate su nulla di concreto o condiviso, molto spesso è confuso e nell'arco della propria vita, cambia le proprie idee in base agli avvenimenti che si verificano di volta in volta e molto spesso di fronte ad avvenimenti molto drammatici o ad una malattia grave si trova in grande difficoltà psicologica ed emotiva, non avendo sviluppato resilienza. "
A me pare che stai descrivendo esattamente ciò che è accaduto a te.
Questo, senza alcuna intenzione di offenderti.
|
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:41
“ Questa penso sia una cosa valida per tutti anche se il punto di partenza non è sempre lo stesso. Inoltre chi ha idee proprie sugli interrogativi della vita, non fondate su nulla di concreto o condiviso, molto spesso è confuso e nell'arco della propria vita, cambia le proprie idee in base agli avvenimenti che si verificano di volta in volta e molto spesso di fronte ad avvenimenti molto drammatici o ad una malattia grave si trova in grande difficoltà psicologica ed emotiva, non avendo sviluppato resilienza.
Capisco che il mio modo di esprimermi molto sicuro può infastidire qualcuno che tanto sicuro di quello in cui crede non è, o che non crede in nulla pensando di essere nel giusto, ma non posso farci niente: quello in cui credo mi da questa sicurezza che si manifesta in ogni aspetto della mia vita. Sorriso „
Maila, se posso permettermi, non è sbagliato cambiare idea, l'importante è non farlo ogni 2 minuti.
Cambiare idea significa anche che una persona ha avuto un'idea iniziale che col modificare degli avvenimenti o tramite la conoscenza di nuove informazioni o il confronto con gli altri (ad esempio modi di pensare o di vedere diversi) possono portare a cambiare idea: alle volte io posso vedere dettagli che non cogli tu e tu puoi cogliere dettagli che non ho visto io.
Il nostro modo di pensare può cambiare ed evolversi durante tutto l'arco della vita e meno male, altrimenti ciò significa che non miglioreremmo mai. Pensa se una persona di 20 anni avesse già un modo di ragionare impostato e che non cambierà mai neanche minimamente durante tutto l'arco della vita. Che senso avrebbero le esperienze belle e brutte nel corso della sua vita? Indipendentemente da tali esperienze non cambierebbe mai idea e tali esperienze sarebbero inutili, perché non gli permettero di migliorarsi (o peggiorarsi): quella persona sarebbe statica/immobile dal punto di vista dei ragionamenti.
Per quanto riguarda il discorso "chi ha idee proprie sugli interrogativi della vita, non fondate su nulla di concreto o condiviso, molto spesso è confuso", se ci pensi le religioni non hanno nulla di concreto, ma basano le loro fondamenta su una fede indubitabile e incrollabile in ciò che viene tramandato ed insegnato come verità assoluta ed indubitabile. E la fede significa "Credenza piena e fiduciosa che procede da intima convinzione o si fonda sull'autorità altrui più che su prove positive" (cit. Treccani).
Non che ci sia nulla di sbagliato nel credere o seguire dettami religiosi che possono fungere da appiglio o sostegno nei momenti bui e per guidare la nostra vita verso una certa direzione, ognuno sceglie la propria strada ed il proprio modo di vivere, l'importante è essere pienamente coscienti delle scelte che si fanno e liberi di farle (non perché imposti da altri o dalle religioni attraverso "insegnamenti" del tipo "devi fare così o cosà o ragionare in un certo modo"). Se tu sei sicura e libera nelle tue scelte ben venga, ma quello che tu credi non essere basato su qualcosa di concreto non è detto che sia così: le esperienze di vita si basano su qualcosa di concreto, le religioni si basano su altro (la fede). |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:45
quoto McBrandon e una frase di James Russell Lowell
“Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione.”
inoltre questo concetto è stato ampiamente riportato e anche ironizzato a livello popolare, capendo che le cose non sono statiche:
Cerco un centro di gravità permanente
Che non mi faccia mai cambiare idea sulle cose sulla gente
Battiato. |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:46
“ Posso dirvi la mia grande verità ?!
Io credo in DIO
perché ho tanta paura della sofferenza umana,
non tanto per me ma per le persone
alle quali voglio bene.
La vita mi sembra questo soffrire..
comunque prima o poi. „
Felix, la vita però non è solo sofferenza: ci sono momenti di sofferenza e tristezza, certo, ma ci sono anche momenti di felicità, di gioia, di sorpresa, di amore, di amicizia, di rispetto, di carità, di altruismo... ci sono anche momenti di paura, ma c'è anche tutto il resto che di piacevole e positivo c'è nella vita.
“ Avete fatto caso ?!
Siamo più o meno sempre gli stessi.
Continuiamo ad aprire thread a tema
per discutere di questioni senza risposta. „
E' quel "più o meno" che cambia le cose, possiamo comprendere cose che prima da soli (forse) non saremmo riusciti a vedere ed in base a ciò cambiare poco o molto il nostro modo di ragionare, quindi migliorarci (o peggiorarci), quindi evolvere. Se non siamo fermi al modo di pensare di secoli fa è anche per merito del confronto che tante persone hanno fatto e continuano a fare. |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:48
“ Che tu sia un tutt'uno con i testi bibblici „
Non è quello che ho scritto ma una tua interpretazione: le mie idee e pensieri si basano sullo studio biblico così come la conoscenza di un medico si fonda sullo studio della medicina sui relativi libri. Se il medico non avesse studiato sui libri non avrebbe delle conoscenze valide ma solo vaghe idee come posso averle io io campo medico
La cosa assurda è che mentre sostenete che la fede non si basa su nulla ma solo su credenze indimostrabili, nel momento che vi mostro su cosa si basano le credenze e la fede e cioè su uno specifico studio, anche questo non va bene. Bastian contrario!
Inoltre in questo topic non ho inserito nessun passo biblico ( stesso Ooo lo hai fatto!)eppure la polemica si è sollevata comunque: tipico di chi vuol criticare qualcuno a priori.
“ Insomma, occorrerebbe porre le cose che si leggono sotto torchio, metterle con le spalle al muro, se si riesce, prima di, eventualmente accettarle e farle proprie.
„ Non mi devi insegnare come fare, lo so benissimo: metti sotto torchi le verità bibliche e scoprirai quanto sono vere ed inconfutabili. Il mio credo nasce da una conoscenza critica ed è questo che vi infastidisce perchè va contro il vostro parere sulla fede: che sia cosa per creduloni
“ quello che invece accetti mal volentieri e ti sembra paradossale.
„ Veramente qui di paradossale secondo il mio raziocinio, ci sono sol alcuni dei vostri discorsi e cose che invece asserite con estrema convinzione.
“ tuo senso critico nei testi che citi in continuazione in questo topic. „
Veramente non ne ho citato nemmeno uno! Tu e altri lo avete fatto!
“ vuole vendere i suoi gioielli, esponendoli al meglio, „
Vedi Ooo ragioni con la mente del mondo materialista e tornii sempre al discorso legato al guadagno e ai soldi: la nostra missione non è convincer le persone per vendergli qualcosa Poi che ci ascoltino oppure no è una sua libera scelta del singolo: Dio non costringe nessuno a UBBIDIRGLI e nessuno dei Testimoni vuole farlo al suo posto.
“ ti dice le difficoltà incontrate nell'incastonare un diamante nell'anello.
„ La prima difficoltà l'hai già compresa: essere umili ed ubbidienti e mi sembra che per te e altri sia una cosa impossibile
|
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 14:55
insomma Maila, sei una cozza e non riesci a partecipare.
non vuoi leggere le cose che escono dal mio cuore.
Fai come vuoi. |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 15:01
“ La cosa assurda è che mentre sostenete che la fede non si basa su nulla ma solo su credenze indimostrabili, nel momento che vi mostro su cosa si basano le credenze e la fede e cioè su uno specifico studio. „
Specifico studio su testi scritti da persone del passato che non hai mai conosciuto, che non sai quanto siano attendibili e se possano essersi inventati le cose, averle esaltate ulteriormente, modificate, stravolte totalmente... etc. etc.
I testi storici si basano su raccolte di informazioni e possono essere stravolti qualora si scoprano nuove fonti ritenute accettabili (una volta verificate) o nuove prove/scoperte archeologiche. I testi sacri no. E come mai?
Perché i testi sacri hanno come pilastro indispensabile (condizione senza la quale non si può parlare di fede) l'indubitabilità assoluta di quello che viene tramandato/insegnato: se ci credi sei un fedele, se anche solo metti minimamente in dubbio una cosa (e quindi ragioni con la tua testa) non sei un fedele, perché non credi . |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 15:07
praticamente il topic è dedicato al recupero di Maila nella speranza che possa discutere con noi e forse è giusto che sia così. |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 15:12
Per me è dedicato al confronto e al come migliorarsi.
Alcune cose che avete scritto non le conosco o non le comprendo totalmente e quindi non intervengo, però sono elementi che possono permettermi di ragionare ed ampliare la mia conoscenza ed il mio modo di ragionare, quindi ben venga questo confronto calmo e pacato (che finora si è tenuto su toni abbastanza tranquilli o almeno tali da non far chiudere la discussione).  |
|
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 15:18
anche provare ad interagire con una persona che al posto di discutere e mettersi in discussione continua a difendersi da minacce immaginarie,
in fondo è in topic. |
user117231
|
inviato il 16 Agosto 2019 ore 15:19
Ooo..per esperienza..
è più facile che un ricco
passi da orecchio ad orecchio di un cammello
piuttosto
che un testimone di Geova
possa anche solamente mettere in dubbio
quelle che sono le convinzioni del suo credo.
Se lo facesse..
non sarebbe più un testimone di Geova.
Tutto gli si può imputare..
tranne che abbiano un senso della Fede
INCROLLABILE.
..
Non so se questo sia un bene o un male per loro..
ma so che sotto questo punto di vista
sono un esempio di Fede per tutti.
E so anche..
che stai perdendo il tuo tempo. 
A dare testate al muro,
è la testa che si rompe..e non il muro. |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
