| inviato il 30 Dicembre 2018 ore 23:41
A me il manual focus funziona, ma trovo che abbia poco senso averlo. |

| inviato il 30 Dicembre 2018 ore 23:54
Hai ragione: averlo sempre presente sul display è un po' inutile. Nella xiaomi cam è presente solo nella modalità "manuale". Se ci fosse una modalità manuale anche sulla gcam, dove controllare tutti i parametri di scatto (fuoco incluso), forse lì avrebbe senso. |

| inviato il 31 Dicembre 2018 ore 0:05
Ah, ho visto che la modalità ritratto della gcam genera uno "smartburst". A giudicare dal termine, dovrebbero essere una serie di scatti tra i quali la AI sceglie il migliore. Forse c'è una correlazione tra i lagging che ho notato sullo scatto e la quantità di scatti che fa per poi scegliere il migliore. Purtroppo, i miei tentativi (tenendo premuto più o meno tempo), mi portano sempre a generare due soli scatti finali: uno senza sfuocatura (l'originale) e uno con la sfuocatura dello sfondo. Non sono riuscito ancora a determinare se fa più scatti davvero e poi ne sceglie uno.
Al contrario, la xiaomi cam, quando tengo premuto, fa una marea di scatti (tipo scatto continuo sulla reflex). Non fa una scelta: li conserva tutti e tocca poi cancellare a mano quelli che sono inutili.
PS: cercando in giro ho trovato una nota nell'APK relativa allo smartburst. Pare che tenendo premuto il pulsante di scatto in modalità ritratto, si attivi questa funzione. Questo spiegherebbe lo strano lagging che avevo rilevato in modalità ritratto. In altri termini, se uno fa un tap veloce, la foto viene prodotta subito. Se uno resta un attimo col dito poggiato, parte lo smartburst. In alcuni casi, potrebbe non avere abbastanza fotogrammi e non produce la foto, in altri si vede che elabora e poi "sceglie".
Fosse così, avrebbe un senso. |

| inviato il 31 Dicembre 2018 ore 1:17
Grazie per le spiegazioni motofoto. Anche io avevo notato questi lag col ritratto. Adesso ne comprendo il motivo ;)
Ottima l'idea di clonare l'app per avere i settaggi al max oppure per scatti più veloci.. ora mi informo per vedere come funziona sulla miui
Fatico a capire come funziona il setting min iso limited by exposure... Se noi stabiliamo il tempo minimo (+lento) sotto cui non scendere che vuol dire Min iso allora?
Mi pare addirittura di avere risultati migliori mettendolo su off...  |

| inviato il 31 Dicembre 2018 ore 11:00
Min ISO vuol dire che tiene sempre gli ISO al minimo se può.
Selezionando il tempo gli dici invece di non andare mai con tempi più bassi di quelli indicati. |

| inviato il 31 Dicembre 2018 ore 11:10
Edit. La versione di San1ty mi scatta a 36 foto senza lag. Tolyaann, bsg e Aranova laggano. |


| inviato il 31 Dicembre 2018 ore 15:17
La proverei e se non avessi il problema delle librerie non aggiornate... Credo che per ora bsg sia l'unica per me...
Allora mi pare di capire che in pratica se metto la funzione su off se la vede l'IA a gestire la situazione, cercando di tenere iso bassi. Se imposto il tempo minimo gli 1/20 1/2 ecc in pratica lo forzo a tenere gli iso bassi per foto più pulite. Giusto?
Nella pratica succede questo.
36 frames, tempo 1/2 risultati ottimi dettaglio e poco rumore anche in situazioni estreme, ma occorrono una 30 di secondi per avere la foto
20 frames, tempo 1/20, scatto pronto in 1 o 2 secondi ma più rumore e buoni dettagli
Poi ho provato Min frame 16, max frame 36 (secondo me funziona sempre a 16) e Min iso limited by exposure su off (spazio all'IA) le foto sono un pelo più rumorose ma ricche di dettagli. Più dettagli anche rispetto al tempo di 1/20. Sospetto che l'oiS qui possa aiutare. Lo scatto è rapidissimo. Molto usabile nel Daily. Niente male direi
Ve le metto qui
photos.app.goo.gl/f9QsuKYyZa5DRDiMA
Sono situazioni estreme come vedete, stanza buia con una sola lampada accesa più TV. Gli scatti li riconoscete dagli iso e dal rumore
123 ISO è lo scatto con settaggi al max (30 secondi) meno rumore
312 iso è quello con le mie impostazioni (molto rapido)
266 iso é quello con 20 frame e tempo 1/20
pS ho provato a clonare l'app gcam con la funzione incorporata della miui, per lasciare la copia con i settaggi al massimo. Ma ci sono due inconvenienti
1 mi chiede di clonare anche i Google services (quindi più risorse)
2 ci sono problemi e conflitti con il salvataggio delle foto in galleria. In pratica Google photo non mi vede le foto della gcam clonata mentre la galleria della miui, che non mi piace, si |

| inviato il 31 Dicembre 2018 ore 20:40
@Peddinira, purtroppo i test che hai fatto non sono molto fedeli.
Nel senso che: in interni la differenza tra 15-20-30-35 scatti fusi in uno solo potresti non sentirla. Dipende dalla scena! Tutto ciò serve in condizioni dove serve l'HDR, quindi con diverse esposizioni. La scena che hai fotografato è omogenea, quindi non ci sono troppe differenze tra fare 15 foto o farne 30.
La prova avresti dovuto farla in una situazione interno/esterno. Esempio: interno camera e finestra fuori. O ancora meglio: una persona in ombra e una in luce.
Per come la vedo io:
36 frame e tempi ad 1/2 = massima qualità in assoluto, ma settaggi poco usabili nel quotidiano. Usabile solo con cavalletto e per fare la foto "social"
20 frame, tempi 1/20 = usabile nel quotidiano senza sacrificare troppo la qualità... soprattutto dove non serve l'HDR
Foto di oggi fatta dalla macchina... che bufera!
Camera CStark 5.1 |

| inviato il 01 Gennaio 2019 ore 16:32
Buon anno a tutti e complimenti per il thread
@Made In Italy : ho un oneplus 5t come te, quale versione hai molto buona di gcam forse la Arnova's v7beta9?
Anche io non vorrei fare il root perché op aggiorna spesso ed ogni volta dovrei sistemare per la gcam
In ogni caso sono deluso dalle foto di op 5t, prima avevo un Samsung S7 edge ed erano molto belle anche con lo zoom
@Bacchinif grazie per le dritte, è difficile star dietro a tutto,
-potresti postare per i terminali di cui si è parlato (nokia, xiaomi, oneplus) la tua gcam versione consigliata ( o al max due)
-sono curioso di capire la tua preferenza di nokia 8 su Nokia 7 plus nel senso che uno è del 2017 ed è più piccolo e per questo credo ti piaccia e infine ha lo stabilizzatore ottico che ancora non ho capito quanto incida(foto meno mosse?
Invece nokia 7 plus ha un anno in più di aggiornamenti e software più ottimizzato anche a livello di cam standard.
In ogni caso il Nokia 7 plus è stato definito il piccolo pixel
-in ultimo sul sito di Galeazzi link
andreagaleazzi.com/confrontone-fotografico-fine-2018/?utm_source=reply
c'è un confronto foto sui top di gamma 2018 e in un commento di un utente che ha visto le foto sul pc vengono dati questi voti :
iphone xs: equilibrato, non è mai il peggiore del lotto a differenza degli anni passati ma ha i suoi gran svarioni colorimetrici (azzurri che diventano viola, gialli che diventano ocra, patine gialle, toni della pelle particolari, e cosi via). Noise reduction decente, dettaglio buono, granella sempre presente, ma non è un gran problema alla fine. 7 generale
-mate 20 pro: a volte eccelle, a volte fa pena. Vale per tutto, dalla colorimetria al dettaglio, al noise reduction. Ama troppo l'oversharp e l'effetto acquerello. Algoritmo bocciato come qualsiasi huawei. 5.5 per il software osceno, 9 per il sensore (da sfruttare in dng).
-Meizu: mi ha STUPITO, è sempre ottimo, tranne qualche scatto, buon algoritmo e buonissimo sensore. 7 (basta poco per fare il gran salto di qualità)
-Mix 3: qui la sorpresa piu grande, a volte l'unico a tenere testa al pixel, ECCELLE quasi sempre in ogni comparto, WOW xiaomi, chi se lo aspettava. Mettiamoci la gcam installabile (con quel night sight nell'aria) et voilà. Completo. 8
-Note 9: non ne sbaglia una, si può criticare samsung, ma è impressionante l'efficienza/qualità di questi scatti. Alla pari del pixel, 8.5
-Op6T: non ci siamo, qualità spesso bassa, su ogni fronte. Rigorosa la gcam per foto accettabili. 6
-Find x: DISASTRO, sembrano uscite da instagram. 3.5
-Pixel 3: TOP ma... eccelle in ogni scatto, seppur abbia sbagliato il fuoco in qualche scena, ma l'algoritmo è eccezionale indubbiamente. Naturale, più da mirrorless che non da smartphone. 9-- in generale.
-Rog: alterna buone foto a SVARIONI generali. 6
-Sony: il solito DISASTRO, acquerello generale, dettaglio inesistente, artefatti GRAVI da NR, oversharp a manetta. Che schifo sony! SCHIFO. 1,5, fa troppo schifo, TROPPO
C'è da essere d'accordo o sono voti soggettivi?
Ricordo che Galeazzi e hdblog.it e altri hanno pompato molto oneplus sulle foto quando nei forum tanti utenti si lamentano (infatti xiaomi mi 8 è superiore)
Ps: dato che dopo il pixel viene samsung un s8 lo consigliereste? |

| inviato il 01 Gennaio 2019 ore 17:05
Ciao Bacchinif. Sono assolutamente d'accordo accordo con te! Infatti la gcam clonata è già impostata con i setting all max per gli scatti più pregiati ;)
Però anche nelle foto che ho postato quella con I setting all max ha pochissimo rumore
Ora si tratta di trovare una buona configurazione Daily. 20 frames a 1/20 è ottima. Ma occasionalmente mi dà un po' di mosso. Io non ho l'oiS cmq di base siamo là come settings. Si tratta di trovare le impostazioni migliori per Daily. Un po' come accordare uno strumento. Ce ne vuole, tanto più che tutto dovrebbe funzionare meglio quando aggiorneranno le librerie
Capitolo gcam clonata: co la miui in pratica salva su una sd virtuale. Non completamente accessibile gphoto. Nell' senso che non cancella le foto immagazzinate li. Vediamo se con gcam tool si può cambiare la directory anche per la gcam clonata
pS su xda hanno pubblicato questi settings per Daily per pocophone/mi8: ma io gli trovo più rumorosi li riporti cmq. Per ora li boccio ma è interessante l'idea di settare meno frames con tempo più lungo. Andrebbe approfondito.. forse...
Recommended settings for Poco/MI 8
(These settings are just optional and it depends on your personal preferences)
HDR+ is recommended for most of the situations. Use HDR+ Enhanced only if you need details in highly bright areas like harsh sunlight.
BSG Mod Settings >
Input Model
>Interface style - Pixel 2
>Back Camera - Pixel XL (Better gamma and no yellow tints in Night Sight) (You can also use Pixel 3 XL if Pixel XL's red tint in few photos bothers you)
>Front Camera - Pixel XL
>Config - BSG PixelPlusNS HDR+ (Faster processing, Auto Night mode while using HDR+ Enhanced in very low light) ATTENZIONE SE NON AVETE IL TERMINALE SBLOCCATO VA LASCIATA SU AUTO ALTRIMENTI GENERA LAG
HDR+ Parameters
>Min. ISO limited by exposure - 1/4 sec
>Minimum frames - 6
>Maximum frames - 24
Don't change anything in Night Sight parameters
Final jpg quality HDR+ - 100
Enable these 'Disable zoom in portrait mode' 'Enhanced HDR+ in portrait mode'. Only enable 'Add Aux to cameraswitch' if you are using MI8.
Libs - Default (You can use Ezdsman V3 if you need illuminated shadows but not necessary imo)
Saturation of both front and back cameras
>Highlights saturation - 1.1
>Shadows saturation - 1.6
Fix
Viewfinder processing - Enable 'Motion' & 'AE'
(It's not related to the lag.
Both Motion & AE improves the photo quality in certain situations.)
No need to change anything else in 'fix' section for our device
Looks like Pixel XL model captures lot of data and slow to process for immediate shutters. It's good if you give it some time to breathe ?
Although I just updated the post for people who need some faster processing for consecutive pics.
If you need faster processing and the settings above aren't able to keep up with you
(There would be minimal quality loss or sometimes you wouldn't notice at all. Pixel 3 AWB may be inaccurate sometimes)
Input Model
>Interface style - Pixel 3
>Back Camera - Pixel 3 XL
>Front Camera - Pixel 3 XL
>Config - BSG PixelPlusNS HDR+
HDR+ Parameters
>Min. ISO limited by exposure - 1/4 sec
>Minimum frames - 6
>Maximum frames - 16 |

| inviato il 01 Gennaio 2019 ore 21:18
“ potresti postare per i terminali di cui si è parlato (nokia, xiaomi, oneplus) la tua gcam versione consigliata ( o al max due) „
Io ti posso parlare solo del mio terminale (Nokia 8), ma non degli altri. Purtroppo non c'è una regola generale e la cosa va da telefono a telefono.
Comunque. Per quanto concerne il Nokia 8, direi che al momento la situazione è la seguente:
CAMERA 5.X [Pixel 2]
- Miglior GCam per colori e foto notturne = f.celsoazevedo.com/file/gcamera/cstark27_GCam_5.1.018_24_v4.2t3.apk[/B
Pro: Foto notturne pazzesche. Colori sempre fedeli alla realtà. Nessuna tinta viola o blu nelle ombre.
Contro: La camera fa di testa sua e scatta sempre a "max settings" (cioè, con il risultato migliore), quindi significa che laddove inizia ad esserci esigenza di ISO 800 (con una reflex) dovrai avere la mano molto ferma, usare un appoggio o addirittura un cavalletto.
Non funziona lo Slow Motion.
Uso questa camera solo per foto più ragionate, sebbene debba ancora comprarmi un cavalletto per smartphone.
GCam più completa = f.celsoazevedo.com/file/gcamera/GCam_5.3.015-Pixel3Mod-Arnova8G2-1.4.a
Pro: Funziona tutto. Compreso lo Slow Motion.
Contro: Dominante blu/viola nelle ombre. Poco usabile di sera e/o in zone di forte ombra.
CAMERA 6.X
Migliore per qualità HDR+ e Ritratti = f.celsoazevedo.com/file/gcamera/MGC_6.1.021_BSG_Arnova-based_v.1.3d_Tl
Pro: ha un sacco di settings. Se scatti a max settings la foto esce pazzesca.
Contro: si blocca su molti telefoni se la imposti a max settings. Ha dominanti blu nelle ombre e di notte
Unica che mi funziona a 36 scatti = f.celsoazevedo.com/file/gcamera/MGC_6.1.021_BSG_Arnova_TlnNeun_1.2_san
Stessi problemi di sopra
sono curioso di capire la tua preferenza di nokia 8 su Nokia 7 plus nel senso che uno è del 2017 ed è più piccolo e per questo credo ti piaccia e infine ha lo stabilizzatore ottico che ancora non ho capito quanto incida(foto meno mosse?
Invece nokia 7 plus ha un anno in più di aggiornamenti e software più ottimizzato anche a livello di cam standard.
In ogni caso il Nokia 7 plus è stato definito il piccolo pixel
Sinteticamente.
Nokia 8 = schermo QHD contro FHD+ di 7Plus
Nokia 8 = Schermo 5,3'' che trovo una dimensione più umana, così come il fatto di essere più compatto
Nokia 8 = materiali che preferisco al tatto (vetro sul retro)
Nokia 8 = sensore sblocco frontale che preferisco
Nokia 8 = 2 sensori fotografici uguali sia sulla cam frontale che posteriore. Uno dei pochi telefoni con qualità selfie pari a quella della back cam. Peccato che non faccia selfie...
Nokia 8 = snapdragon 835 vs 660 del 7Plus. Quindi prestazioni migliori
Nokia 8 = si trova a prezzi migliori paradossalmente. Pagato 200€ nuovo. garanzia amazon
Il 7 Plus è meglio solo lato aggiornamenti dal mio punto di vista, essendo più nuovo. Ma resta il fatto che il Nokia 8 nasce come top (di fascia bassa) ed il 7 Plus come mid (di fascia alta).
----
Lascia stare Galeazzi, così come la sezione commenti di HD blog, e compagnia cantante. Stesso su XDA alla fine non ne sanno poi così tanto di fotografia, fatta eccezione per i developers.
Sul forum di XDA stanno molti ignoranti che non sanno cosa sia un tempo di scatto. Ne sappiamo più noi qui sopra, fidati.
|

| inviato il 01 Gennaio 2019 ore 21:50
@Bacchinif grazie. Post molto interessante
Mi resta il dubbio sul sensore tra 7 plus e 8 dove dici
Nokia 8 = 2 sensori fotografici uguali sia sulla cam frontale che posteriore.
Non ho capito se il sensore del 8 è superiore a quello del 7 plus secondo te e
in ultimo quanto conta lo stabilizzatore ottico rispetto a quello digitale (forse gcam non lo usa)
Per esperienza su S7 e lg g3 le foto non venivano mosse con stabilizzatore ottico |

| inviato il 01 Gennaio 2019 ore 22:00
“ @Bacchinif grazie. Post molto interessante
Mi resta il dubbio sul sensore tra 7 plus e 8 dove dici
Nokia 8 = 2 sensori fotografici uguali sia sulla cam frontale che posteriore.
Non ho capito se il sensore del 8 è superiore a quello del 7 plus secondo te e
in ultimo quanto conta lo stabilizzatore ottico rispetto a quello digitale (forse gcam non lo usa)
Per esperienza su S7 e lg g3 le foto non venivano mosse con stabilizzatore ottico „
Sui sensori non so dirti. Non so a parità di lenti e software quale dei due sia migliore.
Questi sono i telefoni che hanno il sensore del Nokia 7 Plus:
www.kimovil.com/it/elenco-cellulari-per-modello-di-lente/sony-imx362-e
Questi sono i telefoni che hanno il sensore del Nokia 8:
www.kimovil.com/it/elenco-cellulari-per-modello-di-lente/sony-imx258
Il Nokia 8 condivide lo stesso sensore dell'LG G6, ed è per questo che i porting di CStark (possessore di G6) vanno bene su Nokia 8.
La stabilizzazione ottica non saprei, ma se è ottica direi che tutte le applicazioni la usano; essendo, appunto, ottica. Però non ho dati alla mano per dirti se effettivamente porta benefici. Fatto sta che video non ne faccio, quindi non saprei.
Lo stabilizzatore direi che serve più per i video che per le foto, ad occhio e croce. Ricordiamo comunque che non si tratta di un gimbal che tiene in asse la lente, ma semplicemente di una lente che ha un piccolo range di movimento per sopperire a ciò che potrebbe accadere in video. |

| inviato il 02 Gennaio 2019 ore 1:18
Premetto che le mie considerazioni sono relative ad un Mi8 con gcam di BSG 6.1.021 V2b++ (rilasciata oggi).
@Peddinira
Avevo intercettato un la lista di "best parameters" suggeriti direttamente da BSG qualche mese fa, ma quelli che hai postato sembrano più aggiornati.Grazie.
Purtroppo non soddisfano le mie esigenze minime e li boccio anche io, però per ragioni diverse dalle tue: quei parametri rendono la fotocamera inutilizzabile in condizioni normali.
Per me, infatti, viene prima l'usabilità rispetto alla qualità. Essendo abituato a fare post produzione, aspetti come rumore, hdr e colori posso gestirli senza problemi in post produzione. Invece, mancare un "momento decisivo", è imperdonabile e non più recuperabile.
Ai fini dell'usabilità, i parametri suggeriti sono pessimi: la fotocamera fa quello che le pare. Certe volte non scatta, altre scatta ma ci mette 10 secondi a elaborare chissà cosa e consentire lo scatto successivo; altre volte fonde due scatti lasciando ghost nell'immagine, altre volte niente ghost, ma sceglie lei lo scatto. Insomma, le reflex mi avranno abituato male, ma comincio a capire quanta strada i cellulari debbano ancora fare per competere. Paradossalmente, il problema è l'usabilità (affidabilità, ripetitività) e non la qualità dell'immagine.
Nel tentativo di domare questo cavallo impazzito, qualcosa l'ho capita.
Cambiata la modalità di scatto (es.: da fotocamera a ritratto o viceversa), il primo scatto lo cicca sempre. In altri termini, facendo il tap sul bottone di scatto, sembra che scatti, ma in realtà non salva niente (bug gravissimo!). Ora faccio sempre uno scatto "a salve" dopo il cambio di modalità.
In modalità ritratto, la durata nella pressione del bottone di scatto qualche effetto lo ha, ma non sono ancora riuscito a capirne le regole operative.
Con la configurazione suggerita, l'unico caso d'uso che ritengo praticabile è con soggetti totalmente statici (di notte o di giorno, fa poca differenza). Qualcunque cosa si muova nella scena, rende tutto imprevedibile. Mi riferisco al momento che effettivamente viene catturato. La qualità è invece sempre decente, pur con qualche variazione di colore o rumore. Purtroppo me ne faccio poco di foto decenti di momenti diversi da quello che volevo catturare.
Dopo altri esperimenti sono giunto alla conclusione che la colpa è dell'HDR+, che fa "kick in" sempre, anche quando non ce ne sarebbe bisogno. In questo la stock camera è più "sincera": me lo scrive quando l'hdr entra in gioco e non entra sempre. BSG, invece, deve essersi innamorato dell'HDR e lo tiene sempre in canna.
La fotocamera torna a comportarsi come una "fotocamera" solo quando si riduce al minimo l'effetto dell'HDR (es.: mettendo min e max scatti a 2). In queste condizioni scatta quando dico io, seppure con uno shutter lag di un secondo o due, come una compatta di 20 anni fa.
Si potrebbe pensare: “ basta disabilitàre l'HDR quando si vuole reattività „ ...e invece no, perchè non funziona la disabilitazione! Se metto HDR+ a off, la gcam scatta ma non genera i jpg. Produce invece file temporanei mezzo abortiti.
A giudicare dai pochi cambiamenti "sostanziali" presenti nelle ultime release di BSG posso solo pensare che si stia godendo le feste con le ucraine che ha intorno. Spero che provi a fare qualche scatto con il suo MI8 alle ragazze invece che agli edifici di notte, così si rende conto dei bachi che ci sono.
A questo punto mi chiedo se un Pixel III si comporti in modo molto più educato. Mi sorprenderebbe che un prodotto di quel prezzo avesse un livello di usabilità così scarso. Immagino invece che sia performante perchè in Google c'è gente che di fotografia ne capisce. In fondo, Apple ha mostrato a tutti come armonizzare hw e sw sia la strada giusta per prodotti consumer di successo. Google immagino segua la stessa strada. Per tutti i "copioni", invece, la strada è in salita. |
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