| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:14
“ E riecco la solita frase. „
Sì sempre la solita frase, sò de coccio! 
Tu spiegami il senso di effettuare misurazioni OGGI, quando non esistono ancora software decenti in grado di aprire i files generati dalla mark IV e con un firmware che al 99% sarà aggiornato nel tempo, questo confrontato con reflex che sono sul mercato da anni e che quindi hanno già subito il processo di affinamento ed ottimizzazione lato software/firmware da tempo.
Poi c'è anche da dire che forse abbiamo raggiunto il limite dell'attuale tecnologia sui sensori, sonykon c'è arrivata prima, canon ha colmato ora il gap, le prossime nikon magari faranno cag*re lato sensore e le prossime sony miglioreranno di pochissimo (vedi a7s vs a7s2 solo sensore).
Di cosa stiamo parlando se ancora non si sa nulla ?
|
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:14
“ Scusate l'intrusione, ma la mia prima impressione della macchina è che fa le foto che escono fuori mi piacciono e che è pratica da usare.
Sarà che vengo dalla pellicola o sarà per il tipo di foto che faccio, ma non ho mai capito tutte ste pippe su sensori, gamma dinamica ecc.
Sabato a Milano ho visto la mostra di Annie Leibovitz, ma qualcuno si interessa veramente di come sono state fatte? „
Non vedo assolutamente il senso di questo discorso. L'ho detto prima. Se si vendono automobili che fanno 10 e costano 10 e a te ne vendono una che fa 8 e costa 10, non vuol dire certo che quella da 8 non va bene,anzi. Per la maggior parte delle cose andrà benissimo visto che 8 è comunque un valore alto.
Ma non riesco a capire come questo cambi il fatto che ti hanno venduto quella da 8 a 10 e che hai quindi sprecato 2. |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:16
"Non è così facile... devi usare ExifTool GUI "
Magari lo apri, ma.....Capture One in fase di conversione ti applica il profilo ICC della 5DS, compresa la dinamica.
In altre parole, a parte usare gli strumenti di CaptureOne, come conversione, hai una immagine errata come colori e come dinamica, inclusa l'apertura delle ombre.
Oltretutto, la 5D IV ha una gamma dinamica più elevata della 5Ds e dunque si prendono veramente fischi per fiaschi ad esprimere un giudizio.
Bisogna aspettare che ACR e COne facciano la tracciatura della fotocamera, la profilino, per vedere che cosa riesce a combinare con il software più usato.
La 5D IV è oggi il cavallo di battaglia della Canon e tutte le case che fanno convertitori adegueranno il loro prodotto molto rapidamente, non creano problemi all'utenza con la fotocamera già sugli scaffali.
Basta avere un attimino di pazienza e con il software buono che converte i RAW, con il profilo fatto ad hoc, potremmo esprimere giudizi più consoni alla realtà dei fatti, ACR/Lightroom e CaptureOne hanno in mano il mercato, gli altri convertitori sono le briciole.
|
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:18
@Itachisbt dei casi citati, credo che solo nel n2 vedresti reali e tangibili miglioramenti con una gamma dinamica più ampia, nel caso n3 ti sei risposto da solo, nel n1 la vorrei vedere questa foto con le ombre completamente appiattite! |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:19
“ Sì sempre la solita frase, sò de coccio! MrGreen
Tu spiegami il senso di effettuare misurazioni OGGI, quando non esistono ancora software decenti in grado di aprire i files generati dalla mark IV e con un firmware che al 99% sarà aggiornato nel tempo, questo confrontato con reflex che sono sul mercato da anni e che quindi hanno già subito il processo di affinamento ed ottimizzazione lato software/firmware da tempo.
Poi c'è anche da dire che forse abbiamo raggiunto il limite dell'attuale tecnologia sui sensori, sonykon c'è arrivata prima, canon ha colmato ora il gap, le prossime nikon magari faranno cag*re lato sensore e le prossime sony miglioreranno di pochissimo (vedi a7s vs a7s2 solo sensore).
Di cosa stiamo parlando se ancora non si sa nulla ? „
Ascoltami,il software fa poco o nulla.
Questa è la base dell'elettronica. Se tu hai un'hardware da 10 con il software ti puoi muovere tra i 9 e gli 11,non di più. Questo vale ancora di più nella fotografia dove dipende quasi tutto da legge fisiche universali e valide in tutto l'universo.
Se il sensore fa 10,con il software affinato potrà fare 10.5,di certo non 20.
E questa non è una questione di opinione,è pura e semplice fisica.
Prendi il processore del tuo telefono e prova a dargli in pasto 10 ore di video da elaborare di un codec che non supporta al livello hardware. L'os può anche averlo scritto steve jobs in persona resuscitato apposta,non cambia un tubo,lo farà comunque peggio di un processore con un'architettura hardware fatta per quel codec
|
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:19
Itachisbt, scusa ma credi che in una generazione di macchine si compensino 3 EV di gamma dinamica? Nessun competitor lo fa e non parlo solo nella fotografia. È commercialmente improbabile che una azienda introduca nel mercato miglioramenti così netti. Ma questo non perché non lo possono fare ma perché commercialmente gli conviene. Su questo non puoi non essere d'accordo |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:23
“ Questa è la base dell'elettronica. Se tu hai un'hardware da 10 con il software ti puoi muovere tra i 9 e gli 11 „
Stai dicendo il 10% in più o in meno, e ti pare poco ?
Se misuri gamma ed altre pippe mentali da forum vedrai che rientri tranquillamente in questo range e se sfori, lo fai di poco, sicuramente ad occhio non apprezzeresti le differenze o per lo meno non sarebbero tali da definire l'una un capolavoro e l'altra una schifezza totale. |
user4758 | inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:23
“ Canon 5D Mark IV - Prime impressioni „
Comunque vorrei chiedervi di ritornare in topic...
Qui si stava parlando delle prime impressioni d'utilizzo della IV
Itachisbt, quando avrai sottomano gli esempi di cui parlavi ti consiglio d'aprire un'altro topic del tipo "5D Mark IV vs Resto del mondo!" |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:25
“ Itachisbt, scusa ma credi che in una generazione di macchine si compensino 3 EV di gamma dinamica? Nessun competitor lo fa e non parlo solo nella fotografia. È commercialmente improbabile che una azienda introduca nel mercato miglioramenti così netti. Ma questo non perché non lo possono fare ma perché commercialmente gli conviene. „
Verissimo,ma se ogni singola azienda competitori fa meglio di te è il caso che come minimo equilibri gli upgrade a loro.
Io non voglio nemmeno insistere perché le ipotetiche Nikon d820 o Sony A7r III devono ancora uscire,ma per ora logica vuole che se la 5div è pari ai loro predecessori,non potranno di certo fare uguale o peggio.
Se poi quello che penso si avvererà, si troveremo entro un anno un mercato fotografico pieno di sensori con prestazioni del tutto diverse da quelle della 5d iv
Ovvio anche che non mi aspetto un salto di 3ev in un anno, ma ripeto che il punto è che semplicemente non trovo positivo che la 5d iv (uscita adesso) abbia le stesse identiche prestazione delle fotocamere di una generazione fa |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:25
“ " Canon 5D Mark IV - Prime impressioni"
Comunque vorrei chiedervi di ritornare in topic...
Qui si stava parlando delle prime impressioni d'utilizzo della IV „
Quoto ZEPPO!!!
Comunque dalle prime impressioni è spettacolare, molto più netta la differenza tra le III e la IV che non tra la II e la III.
I raw non ve li mando perché siete brutti e cattivi e perché tanto manco potete aprirli!
(manco io li ho aperti, a proposito, che merda DPP! ) |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:27
“ Sabato a Milano ho visto la mostra di Annie Leibovitz, ma qualcuno si interessa veramente di come sono state fatte? „
sono anni ed anni che seguo la Leibovitz ed ho ben presente come son fatte le sue foto, per noi, poveri mortali è impossibile avere un "dietro le quinte" simile sia in fase di preparazione, che di location, che di modelli/e , accessori, possibilità, tecnici, post produzione ecc ecc ...la lista potrebbe essere lunghissima, una come la Liebovitz con tutto quanto detto prima, potrebbe fare le foto anche con la 350d e il 18/55 standard.
“ molto più netta la differenza tra le III e la IV che non tra la II e la III. „
tornando in tema : questa frase mi lascia perplesso....ed io che pensavo fosse il momento di prendermi una bella mk3 ? |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:27
“ Verissimo,ma se ogni singola azienda competitori fa meglio di te è il caso che come minimo equilibri gli upgrade a loro. „
E' evidente che l'azienda Canon si sarà pur fatta i suoi conti e abbia ritenuto che PUR non raggiungendo i competitor per alcuni aspetti (vedi gamma dinamica da te citato) questa 5D4 diventerà un best-buy. Le vendite le daranno ragione o torto.
“ se ogni singola azienda competitori fa meglio di te „
"Meglio di te" per le aziende significa "vendere di più". E fino ad ora mi pare che Canon non si possa lamentare... |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:31
“ Stai dicendo il 10% in più o in meno, e ti pare poco ?
Se misuri gamma ed altre pippe mentali da forum vedrai che rientri tranquillamente in questo range e se sfori, lo fai di poco, sicuramente ad occhio non apprezzeresti le differenze o per lo meno non sarebbero tali da definire l'una un capolavoro e l'altra una schifezza totale. „
Mi pareva ovvio che quelle sono cifre totalmente causali per far capire il mio discorso,il 10% è un'enormità e di sicuro non è quello il margine reale che puoi avere con un software affinato.
ma poi ripeto,non è assolutamente quello che intendevo,vi state girando le stesse domande continuano a ruota a ignorare il discorso iniziale.
Io non ho mia detto che sarà un problema perché la 5d iv avrà prestazioni completamente diverse,anzi.
Se leggete i miei messaggi il mio discorso è puramente economico.
Sono un canonista e siccome negli anni ci ho lasciato delle belle cifre sopra queste cose mi da fastidio ovviamente vedere che nel totale ho spesso la stessa cifra di un nikonista o un sonysta per avere meno.
Quel mezzo stop mi farà differenza? Probabilmente no. Quei dettagli in più sulle ombre dietro l'albero mi serviranno davvero? Non è detto.
I risultati saranno cosi diversi? Ma sono sicuro anche io di no
Ma visto che la cosa è ormai sistematica da almeno 10 anni mi comincio a sentire semplicemente fregato. |
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:32
Itachisbt, credo che il caso-3 sia un po' forzato, in astrofotografia da quel poco che ho capito le prestazioni del sensore si valutano sotto altri aspetti.
Se non ricordo male, veniva ad esempio lodato il comportamento della 7DMKII che non mi sembra essere una campionessa di gamma dinamica.
Ma chi pratica il genere saprà essere sicuramente più preciso.
Sulla gamma dinamica, poi, sorvoli allegramente sul fatto che questa è una bigmpx che alle alte sensibilità sembra mantenerne ben più di quelle del passato (D800, D810, a7r), probabilmente al livello della a7r2 che non è certo di un'era fa, e per me è meglio avere una coperta un po' più lunga quando devi scegliere se coprire piedi o testa, piuttosto che quando già tocca terra.
|
| inviato il 13 Settembre 2016 ore 16:32
“ " Scusate l'intrusione, ma la mia prima impressione della macchina è che fa le foto che escono fuori mi piacciono e che è pratica da usare.
Sarà che vengo dalla pellicola o sarà per il tipo di foto che faccio, ma non ho mai capito tutte ste pippe su sensori, gamma dinamica ecc.
Sabato a Milano ho visto la mostra di Annie Leibovitz, ma qualcuno si interessa veramente di come sono state fatte? "
Non vedo assolutamente il senso di questo discorso. L'ho detto prima. Se si vendono automobili che fanno 10 e costano 10 e a te ne vendono una che fa 8 e costa 10, non vuol dire certo che quella da 8 non va bene,anzi. Per la maggior parte delle cose andrà benissimo visto che 8 è comunque un valore alto.
Ma non riesco a capire come questo cambi il fatto che ti hanno venduto quella da 8 a 10 e che hai quindi sprecato 2. „
Una macchina non è solo motore, ma è anche tante altre cose.
Così non c'è solo il sensore, pago quello che mi piace di più nel complesso.
Poi vale sempre la regola che i propri soldi uno li usa come vuole. Con Canon ho più feeling che con altre marche, e i soldi che secondo te sono spesi in più per me servono a fare foto che altrimenti non farei. |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
