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inviato il 18 Aprile 2016 ore 0:15
Se intendi gli obiettivi Leica M, si tratta di un sistema ben diverso rispetto quello a cui sono destinati quelli Sigma Art e non mi sembrano paragonabili. |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 8:26
A metà anni '90 io ebbi contatti di lavoro con la russa Zenith, per una possibile collaborazione che poi non andò in porto, e dunque la conobbi un po' approfonditamente: il mercato civile, almeno a quei tempi, era per loro del tutto marginale, non ci investivano praticamente nulla, perché la grandissima parte del fatturato gli veniva dal militare.
Erano attrezzati molto bene, lavoravano molto bene ed avevano gente molto, molto in gamba.
E' importante soprattutto far presente che erano attivissimi anche nel settore spazio, dove la roba richiede prestazioni elevatissime, ed erano, e sono ancor oggi, loro che fanno le ottiche dei satelliti e navicelle russe (missioni su Venere, che è un inferno, circa 400 gradi, e ci sono riusciti solo loro a mandarci delle sonde).
Vedremo cosa tirano fuori, ma se decidessero di rientrare nel civile, questa volta seriamente, con le capacità che hanno, farebbero ottiche di eccellenza, cinesi & Co non hanno nemmeno da lontano le loro capacità.
Vedremo.
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 8:30
Quoto ! |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 9:03
“ Vedremo cosa tirano fuori, ma se decidessero di rientrare nel civile, questa volta seriamente, con le capacità che hanno, farebbero ottiche di eccellenza, cinesi & Co non hanno nemmeno da lontano le loro capacità. „
Ammesso e non concesso che sia vero, gli ci vuole meno di nulla, dal punto di vista temporale, per acquistare il know how, i mezzi e il personale eventualmente mancante.
Al giorno d'oggi fa tenerezza sapere che c'è gente che collega ancora la nazionalità con la qualità. Un po' come il nonno che cerca la leva dell'aria sulla nuova auto  .
P.S. L'elettronica, TUTTA, o quasi, è made in korea, thailandia, cina, taiwan. |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 9:16
Ho il MITAKON 50/0,95 da un paio d'anni, in pratica da quando è stato disponibile sul mercato (infatti l'avevo preso in prenotazione).
Ottica straordinaria sotto il profilo ottico, disastrosa invece sotto quello meccanico:
mi si è letteralmente smontata in mano ed ho dovuto portarla ad un fotoriparatore per riassemblarla !
E non ha certo subito cadute, stress od altro, avrà solo scattato qualche centinaio di foto.
Sarà certamente stato un errore di montaggio in fase di produzione, però in oltre 50 anni di fotografia, non mi era mai capitato. |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 11:14
Sì però non diciamo che è una cinesata altrimenti alcuni colleghi qui si offendono.
Mi ricorda molto la barzelletta dei due storpi che si rincontrano dopo molti anni tutti e due col braccio nuovo, uno operato in America a caro prezzo e uno con la cassa mutua a pochi soldi... Se la conoscete poi sapete come è andata a finire... |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 11:44
@Evronk: evidentemente degli scritti di Cavina o ti ricordi solo quello che fa comodo al tuo discorso o ti sei perso di netto tutti quelli dove dice che dai suoi approfonditi studi si è reso conto che la progettazione ottica in URSS aveva raggiunto livelli altissimi ed era del tutto autoctona ed originale e che l'idea che facessero solo copie riadattate è assolutamente falsa ed andava bene solo qualche decennio fa quando si sapeva poco o nulla di quello che succedeva oltre cortina. O che ti facevano vedere solo quello che volevano loro.
Come ha detto giustissimamente Pollastrini, le 10 o 12 ottiche civili che arrivavano di qua erano produzione di importanza assolutamente marginale ed erano (sono) quelle conosciute come i vari Helios eccetera che guardacaso erano "rimaneggiate/copiate/come ti pare".
Ti consiglio di guardare bene nel sito di Cavina, e di leggerlo. Quanto hai quotato lo sanno anche i muri ma è un centesimo di quello che ha scritto il suddetto.
PS: il "ma per favore!" è tale da richiedere calmatine? non credo, a fronte del fatto che è il caso di informarsi bene circa quello di cui si vuole discutere. Possibilmente prima di scrivere.
PPS: sono l'uomo più calmo del mondo ma non ritengo di avere bisogno di usare faccette per sdrammatizzare o sottilineare quanto scrivo, dato che penso di avere a che fare con gente matura.
Saluti.
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user26730
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 11:57
Dario,
io tre anni fa sono stato invitato da un grosso distributor di material fotografico qui in Kazakhstan, precisamente ad Almaty, a provare (insieme a Quattro fotografi locali) una partita di obiettivi Canon L e nello specifico 6 pezzi del 50mm f1,2 e 4 dell'85 L f12.
Dieci obiettivi in tutto provati con 8 machine diverse da 5 persone diverse. Degli 85 solo uno funzionava a dovere nel senso che l'AF, seppur lento, comunque dopo aver "cacciato" la preda riusciva ad agganciare il fuoco. Degli altri, I 50mm solo 2 erano esenti da difetti. Gli altri 4 o non mettevano a fuoco, o lo facevano ma in modo grossolanamente inesatto o facevano rumore come un motore a 2 tempi grippato o non funzionavano in manual focus. Tutta roba NUOVA in scatole sigillate come escono dalla casa (Giappone e non Cina). Con questo possiamo affermare che la Canon e' un'azienda di serie B? Naturalmente no! Pero e' verissimo che le ciambelle senza buco escono da qualsiasi "panetteria". Ribadisco il fatto che la produzione Cinese di material tecnico e meccanico e elettronico di qualche anno fa era veramente scarso ma nel corso degli ultimi 15 anni il loro livello si e' alzato tantissimo e oggi c'e' la probabilita di trovare (nello specific) obiettivi fallati Cinesi come Giapponesi che siano Canon, Nikon, Sigma Tamron, Tokina o Cosina. Questo e' quello che affermo e non mi offend se tu, superficialmente, definisci prodotti buoni come delle cineaste. Le cineaste (per usare le tue parole) ci sono e anche molte, sia nel Made in China che nel Made in Japan che nel Made in USA e cosi via.
Max
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user39791
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 12:28
Mi pare anomalo (non per questo lo metto in dubbio) che 7 L di fascia alta su 10 abbiano dei grossi problemi. |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 12:28
Maltev, capisco che sei un fanboy di Valdai e dimenticarti che è dagli anni 20 che i russi prendevano gli schemi tedeschi ... però non puoi assolutamente negare che mentre i russi stavano facendo innumerevoli prototipi mai usciti sul mercato ... canon, per dirne, una usciva con il sistema FD con un 55 1,2 nel 1971 e cosi le altre case giapponesi da li a poco ... sistemi ben completi e di ottima qualità ... mentre i vari superluminosi 50 e 85 russi sulle zenit andavano benissimo ... specie se inesistenti ... se avere in cassaforte un prototipo di un 85 1.8 per te significa cit."La qualità delle ottiche russe è tra le migliori al mondo." ... beh allora ... tanti saluti
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 12:46
Pensa se succede con il 135mm f1.4! |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 12:57
“ Sì però non diciamo che è una cinesata altrimenti alcuni colleghi qui si offendono.
Mi ricorda molto la barzelletta dei due storpi che si rincontrano dopo molti anni tutti e due col braccio nuovo, uno operato in America a caro prezzo e uno con la cassa mutua a pochi soldi... Se la conoscete poi sapete come è andata a finire...
„
E le ferrari (o porsche, non ricordo) che andavano a fuoco per difetti progettuali?
Le testate dei 2.0 TDI iniettore pompa che trafilano acqua?
La mercedes classe A (la prima) che in frenata alzava le ruote posteriori?
Tutte cinesate pure queste? |
user26730
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 13:01
Filiberto,
e' assodato che I grossi marchi come canon e Nikon hanno una produzione unica ma distribuzione differente a seconda delle zone del mondo. I prodotti destinati all'europa e agli usa son quelli che rispettano I piu alti standard qualitative (anche se in italia pure si son visti di 50 L con problem di messa a fuoco!) mentre le alter "ciambelle" vengono vendute (agli stessi prezzi dell'europa) nei paesi al di fuori del contest usa-europa.
Max |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 13:13
Mi viene il dubbio vi abbiamo fatto testare volutamente ottiche fallate.
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 13:42
Ho acquistato ed usato decine di ottiche serie L Canon, ottiche Nikon di alta fascia e ottiche Sony e non ho mai avuto un problema. Sicuramente sarò stato fortunato perché ovviamente anche lì c'e' una casistica (anche se 7 su 10 credo ci fosse dietro qualche trucco).
Ho avuto una Mercedes 190 che ho rottamato per quanto era superata come modello e funzionava ancora perfettamente. Una volta una gentile signorina mi venne addosso con la sua auto e della sua rimase ben poco. Mi sembrava di guidare un carroarmato.
BMW che ho avuto idem.
Le moto giapponesi e tedesche basta che gli metti la benzina e gli cambi l'olio ogni tanto e partono sempre al primo colpo (ne ho avute diverse).
Ora andatevi a comprare una bella autovettura made in Cina o un bel corredo fotografico made in Cina e poi ne riparliamo.
Le produzioni spesso vengono dislocate marginalmente in Cina da aziende europee, americane e giapponesi ma utilizzando standard qualitativi "occidentali", non certo cinesi.
Torno a ripetere, che comunque nel giro di 20-30 anni saranno i migliori del mondo in tutto, insieme agli indiani. |
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