| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 18:40
Certo facciamolo pure con la 750 |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 18:46
Alla lunga ( ma lunga) le ml avranno la meglio solo per il fatto che togliere un pentaprisma ed uno specchio sara piu conveniente per una serie di fattori: minor costo, minr tiraggio,minori componenti,minor peso etc...,ma ancora le reflex hanno un parco obiettivi che le ml non hanno, e come ho letto da un altro utente di questo forum,l'usato continuera a girare a prezzi ottimi e quindi la vita delle reflex si allunga,ma di molto secondo me.
Just my two cents, sia chiaro.  |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 18:57
Filtro, in diversi qui su questo forum abbiamo sia reflex che ML. Io ad esempio ho la em10. Uso tutte le mie fotocamere più o meno nello stesso modo perché ritengo che sia il mezzo a dover fare quello che voglio io e non il contrario. Uso la em10 come uso le reflex attuali (7D e 6D) o come usavo le passate (450D). Le mie impressioni d'uso le ho portate in altri topic, cosa mi hai risposto? Che non sono capace di usare la em10. Oggi rientro, assieme ad altri, fra quelli che fanno disinformazione (la “ malformazione „ è un'altra cosa ben più grave).
Tu invece, per fare "informazione", posti una foto a fuoco fatta in condizioni in cui hai almeno 4-5 metri di PDC e hai scattato a 1/30 di secondo come esempio della bontà dell'AF della em10. In molti abbiamo tentato di spiegarti che quelle condizioni non sono certo le più critiche, ma niente da fare tu continui. Affermi, con assoluta certezza, che non ci sono differenze fra FF e formati ridotti nonostante chi utilizza due o più formati certe differenze le riesca a notare. Ovviamente sono tutti "incapaci che non sanno usare il m4/3" o peggio dei "complottisti" (anche questo mi sono sentito dire da un altro utente in un topic di qualche giorno fa).
A parità di categoria la reflex sono meglio delle ML? Per me, per il mio modo di usare una fotocamera, assolutamente si. Questo fa delle ML delle pessime fotocamere? Ovviamente no. Ma ogni volta chi cerca di precisare alcune "sparate" (vedi livella, sensore stabilizzato e altre "novità" tecnologiche tanto decantate) finisce per essere quello che fa disinformazione. Ce ne faremo una ragione perché alla fine quello che conta è ciò che resta scritto, parole che qualcuno semplicemente legge ma qualcun altro capisce (per fortuna). |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:00
“ le ml avranno la meglio solo per il fatto che togliere un pentaprisma ed uno specchio sara piu conveniente „
Le reflex spariranno (o diventeranno una nicchia come le attuali analogiche) quando sarà vera questa condizione, il resto conta poco  |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:03
Sempre che la gente non continui a chiedere un pentaprisma e uno specchio.
Ma dite che sono due componenti che incidono così tanto sul costo della macchina?
Pentaprisma e specchio costano molto più di un mirino elettronico?
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| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:04
Comunque lo specchio ribaltabile crea non pochi problemi.Le microvibrazioni sono difficili da dominare.
Quando si proiettavano diapositive scattate con Leica R e leica M( telemetro) ti accorgevi della maggior precisione del sistema M proprio perché mancava lo specchio, |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:12
Mattia, le fotocamere con cui Canon e Nikon fanno i volumi montano un pentaspecchio e non un pentaprisma. Se un mirino elettronico costasse meno credi che non lo avrebbero già montato? |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:18
del pentaspecchio sulle fotocamere più economiche lo sapevo (ho la nikon d5300).
Mi chiedevo chi costasse di più tra un mirino elettronico e un pentaprisma.
Al di là dei vantaggi del mirino elettronico e dei suoi svantaggi |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:20
Insomma, dite che è realmente il duo pentaprisma e specchio ad incidere sul costo complessivo della macchina?
io su questo da profano sinceramente ho dubbi.... |
user46920 | inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:22
“ Comunque lo specchio ribaltabile crea non pochi problemi.Le microvibrazioni sono difficili da dominare. „
Esatto Giuli ! ... e questo è un problemino che spesso obbliga a scattare al doppio delle velocità di sicurezza, solo per avere una nitidezza sufficiente.
Ma molti non lo sospettano nemmeno: sono talmente convinti che la fotografia sia avere una reflex , che ogni altro discorso sensato perde di valore.
i fanboy dello specchio ... lo specchio, dètto anche il reflex ... e questi personaggètti che non riescono a staccarsi dallo spècchietto ... come delle allodole ... vanitose ...  |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:26
Scattipercaso mi posti una foto che non posso fare con una omd10?
Ribadisco che la foto da me postata avvalora la bontà dell' af, in quanto solo la testa di mio figlio é a fuoco all' interno di una giostra che gira.
Proprio quello che io volevo mettere a fuoco, se per te è poco sarei curioso di vedere cosa fai con la reflex di così impossibile per la oly.
Posta qualcosa. |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:29
Si Cigno,è proprio così,come dici tu. |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:42
Scusate ma mi sa che si sta tornando OT |
| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 19:45
Non mi interessano diatribe pro o contro mirrorless.
Credo che in ogni singolo contesto con l'evoluzione l'elettronica abbia sorpassato la meccanica, anche la meccanica di altissima precisione, quando non l'ha sorpassata ha comunque pareggiato abbattendo i costi (un orologio digitale della bancarella segna l'ora come o meglio di un costosissimo e meraviglioso prodigio della meccanica svizzera... ma costa 50 centesimi a produrlo)
quindi credo che SI il futuro sarà senza specchio e senza otturatore meccanico. Però attenzione, senza specchio non vuol dire necessariamente mirrorless come lo si intende ora (forma da compatte evolute), vuol dire semplicemente che quando con l'elettronica si colmeranno gli attuali gap con il sistema reflex (e succederà, perchè succede sempre) si avranno le prime ammiraglie senza specchio, ergonomiche come le attuali, pesanti come le attuali ma con mirini elettronici in grado di non far rimpiangere quello ottico e con autofocus di altissimo livello. Quando questo avverrà non lo so, dipenderà molto dalla velocità con cui verranno superati gli attuali limiti.
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| inviato il 23 Dicembre 2015 ore 20:16
Le ML arriveranno, probabilmente, ad avere un af performante come quello delle reflex attuali: già la a7r2, che ho posseduto per un mese (e provato con accuratezza) non si distacca in modo drammatico, nemmeno in contesti dinamici.
Non so come si potranno evolvere i sensori af posti "in mezzo" ai pixel deputati a raccogliere l'immagine, il sistema dualpixel di Canon mi pare ad esempio una soluzione elegante, certo è che qualche vincolo di convivenza immagino ci sia, cosa che non accade con il sistema reflex, dove i sensori af giacciono fisicamente lontano dal sensore vero e proprio; staremo a vedere.
Guardando alla produzione attuale, non prenderei MAI in considerazione un af di tipo CAF per fotografare seriamente in contesti dinamici intesi come sport, bambini irrequieti (scherzo...) o avifauna.
Sui mirini, ci sono pro e contro per entrambe le soluzioni, quello elettronico ha gli indubbi vantaggi di mostrare in anteprima come sarà lo scatto finale (ma poi, la risposta è uguale in alta e bassa luce? o ci si deve comunque basare sull'istogramma?), il focus peaking, la magnificazione che favorisce la messa a fuoco; ma ad esempio, in luce alta, almeno fino al mirino della a7r2, che credo sia il migliore Leica SL a parte, trovo che il comfort e la qualità di un OVF sia ancora distante, molto distante: come paragonare la resa di uno schermo Retina (o 4K) ad un vecchio VGA.
“ Scattipercaso mi posti una foto che non posso fare con una omd10?
Ribadisco che la foto da me postata avvalora la bontà dell' af, in quanto solo la testa di mio figlio é a fuoco all' interno di una giostra che gira.
Proprio quello che io volevo mettere a fuoco, se per te è poco sarei curioso di vedere cosa fai con la reflex di così impossibile per la oly.
Posta qualcosa. „
Una roba così, si riesce?
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Questa è fatta con il 50L (non famoso per le prestazioni af...) a f/1.4, notare la (non) pdc...
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Si fa tutto anche con la em-10?
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