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inviato il 28 Maggio 2012 ore 16:45
Cosa intendi per colpi non buoni Franz? Esposizione o messa a fuoco?
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inviato il 28 Maggio 2012 ore 16:47
Ok, penso che intendessi messa a fuoco visto il riferimento al post di Michelangelo... poi gli obiettivi non farebbero la differenza... stupid me, sorry 
Hai usato il punto centrale af oppure anche i laterali? |
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inviato il 28 Maggio 2012 ore 16:59
Generalmente MAF sballata di metri. In queste situazioni espongo pesato al centro e per l'AF uso tutto, AI Servo ovviamente. Sono modi di procedere standard, nell'atletica non serve nemmeno la raffica. Beh, l'85L (confesso, ero partito per il 50L ma leggendovi ho cambiato idea) di sicuro non lo porto in pista... O, se ce lo porto, è per fotografare atlete (e, non i  ) fuori dalla competizione... anche se in una giornata come ieri ND2 d'obbligo...
Comunque l'errore è stata probabilmente la posizione scelta: ero a centro curva perché l'inclinazione del sole era la migliore in quel punto... solo che i metri a disposizione sono meno... e, chiariamosi: il 90% delle foto sono tecnicamente ottime, poi ne ho buttate mezze ma perché non mi piacciono "fotograficamente", ora di quelle mezze ne sceglierò alcune su cui spendere del tempo in PP, tanto son tutti RAW... |
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inviato il 28 Maggio 2012 ore 18:03
90% tecnicamente ottime direi che non ti puoi proprio lamentare della macchina e dei suoi automatismi 
Concordo sull'85L per le atlete  ma penso che tu ti possa togliere delle belle soddisfazioni anche su scatti "in campo", visto che spesso l'atletica non prevede movimenti così random come che so il calcio. Quindi a volte puoi prevedere il punto in cui passerà l'atleta e scattare persino in manuale. Non sempre ovviamente, ma io qualche prova con l'85L la farei. Mi sa che vengono uno scpetàccolo.
Io rimango della mia idea per quanto riguarda la scelta della focale, perché il 50L alla fine è un'ottica tuttofare, quando voglio uscire con un solo obiettivo prendo quello.
Ma forse fai bene a prendere prima l'85L, probabilmente se ti stufi lo vendi prima.. magari a me!
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inviato il 29 Maggio 2012 ore 0:31
“ Abs, nessuno si scandalizza se un imprenditore per pagare 300€ al mese gli operai e fregarsene della sicurezza sul lavoro, dell'ambiente ed altro manda a casa centinaia di persone in Italia e si trasferisce altrove (con la benedizione di Monti, secondo lui non è "delocalizzazione" ma "internazionalizzazione", vedi te, sa sempre da che parte stare) e mi dovrei fare un problema nell'approfittare di un cambio favorevole (CHF/$) per risparmiare 200€ su un obiettivo? Lo scrivo su un forum, sì. Sarebbe peggio se lo comprassi duty free, allora sì che almeno l'IVA la eluderei. Così pago, quella svizzera ovviamente. Concorrenza: mi fanno un prezzo migliore come i calzini cinesi anziché quelli fatti a Brescia. Che però costano poco perché schiavizzano gli operai. E io compro quelli bresciani anziché quelli fabbricati da schiavi, ovunque essi siano.
Cambi qualcosa chi insiste a voler spremere quelli come noi, non noi. A chi reputa giusto mandare la gente sul lastrico o schiavizzare esseri umani, spesso bambini, solo per il proprio personale profitto. Io compro dove spendo meno e senza mandare nessuno a casa né schiavizzare nessun altro. Stesso articolo, stessa marca, cambio favorevole, affare fatto. „
Lungi da me voler fare il moralista... Chi è senza peccato scagli la prima pietra.
Dico solo 2 cose:
Una è che ribadisco che su un forum pubblico non mi pare molto opportuno sbandierare certe idee, poi fai come vuoi  ... la seconda è che se lo vuoi pagare 1700 € è sufficiente comprare l'85 1.2 da Fordigit senza peritarsi troppo con caselle postali e impicci vari.
Comunque sia prendilo l'85 1.2L... è una lente a dir poco da paura.
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inviato il 29 Maggio 2012 ore 2:08
Macusque intendevo la precisione e la affidabilità della messa a fuoco.
Sia su 5DII ( punto centrale) che su 7D l'85II non è del tutto affidabile e a volte mi ritrovo a scattare due volte.
E' vero anche che scattare a 1,2 o 1,4 complica le cose.
Il 50L in un teatro non lo ho provato ma il sigma si aggancia bene ed è abbastanza preciso.
il 70-200II è sempre veloce e non sbaglia quasi mai.
“ Io rimango della mia idea per quanto riguarda la scelta della focale, perché il 50L alla fine è un'ottica tuttofare, quando voglio uscire con un solo obiettivo prendo quello. „
sono d'accordo e ho iniziato anch'io ad uscire solo con il 50 ma poi sono passato al 35mm 1,4 e come unica lente la trovo ancora migliore; intesa come tuttofare ovviamente.
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inviato il 29 Maggio 2012 ore 9:09
Abs, fordigit non lo vende l'85L, in Italia (in Europa?) il prezzo migliore ce l'ha Emporio Digitale a poco più di 1800€. Poi sull'opportunità di sbandierarlo su un forum boh, forse hai ragione forse no, posso anche scriverlo poi sai, io faccio l'acquisto CH -> CH da cittadino svizzero, chi non ne ha l'opportunità farà i conti con la propria coscienza
A me non serve un obiettivo tuttofare, quando esco mi porto sempre dietro minimo un corpo ed un paio di lenti di ricambio. Generalmente ci tengo su il 70-200 oppure il 20-35, poi svario... tendenzialmente non mi porto gli elementi più pesanti del corredo, per capirsi il 14mm che ci vuole il muletto a portarselo dietro, se lo porto è perché poi lo uso, il 300 pesa 1,2kg e ingombra di brutto nello zaino, quindi idem... l'85L con il suo chilo farà la stessa fine... sta a casa a meno che non sia sicuro di usarlo... come tuttofare avevo avuto l'idea tempo addietro del 24-70 vecchio modello, ma anche per quello ci vogliono € uno sopra all'altro |
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inviato il 29 Maggio 2012 ore 12:52
Franzpi sulla portabilità delle lenti L c'è da dire che di norma pesano e sono ingombranti ma è il prezzo ( in peso) da pagare per la qualità.
Non credo che sia un elemento vincolante per molti, se uno vuole fare delle belle foto si porta dietro quanto riesce ( e quanto ha) e ci si fa l'abitudine dopo un po.
io stesso mi sono trovato a portarmi dietro il 35 il 50 e anche il 24-70 scambiando le ottiche a seconda del diaframma desiderato o del dinamismo della situazione fotografica.
La caratteristica tuttofare del 50L è indiscutibile rispetto all'85L per una quesitone di angolo ma anche qua dipende, dagli ambiti e dalle gambe del fotografo.
in linea di massima è meglio quindi il 50L ( su FF) per partire senza una meta fotografica precisa ( forse meglio ancora il 35L) |
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inviato il 29 Maggio 2012 ore 15:16
Do il mio modestissimo contributo a questa discussione che sto seguendo con interesse dietro le quinte.....
Ho 7D e 5Dmk2, ed ho avuto modo di usare un 50 1,2 (purtroppo non "L" ma un vecchio FD con baionetta da me "trapiantata"), ed il mitico 85 1,2 L II (questo vero!), prestatomi da un fortunato conoscente.
Ebbene, col 50 1,2 (ovviamente in MF) non ho mai avuto problemi particolari, è un'ottica divertentissima perchè meno soggetta anche al mosso in condizioni di scarsa luce.
Con l'85 invece l'impatto è stato sconvolgente e traumatico: ok, immagini incredibili, buona nitidezza già a TA, stacco da brividi, ma sfocato "involontario" perennemente in agguato. L'ho usato ad un concerto su 5dmk2 e molte foto presentavano un fuoco impreciso, tanto che poi l'ho montato sulla 7d per sfruttarne l'Af più evoluto.... insomma, credo che per "domarlo" servano o un AF super o un soggetto abbastanza statico.
Ma tra i due, se proprio dovessi scegliere, sinceramente lo preferirei... poi dipende da quello che uno deve farne, in ogni caso caschi bene ed hai un assegno circolare in borsa.
Buona scelta! |
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inviato il 29 Maggio 2012 ore 15:51
Michelangelo,
pensa che io ho fatto il contrario... ho sempre preferito il 35mm come unica focale. Per questo ho preso la X100 e sulla M9 il mio primo obiettivo è stato un Summiux 35 asph usato (che poi io stia vendendo tutto il corredo è un altro paio di maniche..).
Però da un annetto a questa parte gli prediligo il 50mm perché nonostante riesca a garantire una buona ambientazione mi permettere di stringere un po' di più sul soggetto senza grosse deformazioni, idem per lo stacco dei piani.
IL 35L è eccellente e ha una bellissima resa tecnicamente migliore del 50L, ma non raggiunge la capacità di isolare (senza doversi avvicinare troppo) di quest'ultimo. Diciamo che è un po' la differenza che c'è tra il 50L e l'85L, solo che con l'85L hai per forza un'ambientazione piuttosto scarsa in assoluto (il che a volte è un vantaggio, a volte una limitazione, come per ogni ottica).
Sono preferenze personalissime e addirittura mutevoli a seconda del "mood" del momento, per questo non mi sento di consigliare in toto una di tali ottiche.
Tutte e tre sarebbe il consiglio fotograficamente più giusto ma non vorrei che la moglie di Franzpi mi mettesse una bomba sotto l'auto..
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inviato il 29 Maggio 2012 ore 21:31
Le lenti L di norma NON pesano, dipende dalla lente ma non direi ci sia un legame diretto
Le ottiche variano a seconda di quello che ti piace fare... io ho una grossa copertura sui grandangoli avendo passato anni a fotografare con quelli roba che si fotografa con i grandangoli, avevo una tossicodipendenza da 14mm... poi sono successe cose, mi sono trovato sempre più spesso a fotografare in ambiti in cui con i grandangoli ci fai poco o nulla (scena e sport) e lentamente ho iniziato a crescere anche con il corredo adatto... oggi quello faccio... fino a 4/5 anni fa non mi sarei nemmeno posto il dubbio tra 50 e 85, oggi il dubbio me lo pongo e l'ho risolto per l'85... comunque un 50/1.4 ce l'ho, il 20-35/2.8 è uno zoom ma pur sempre serie L, il suo sporco mestiere lo fa specialmente ai 35mm. Focale che mi piace un sacco...
Ok, non so perché non l'avevo trovato ed in ogni caso si parla di un acquisto su estero (San Marino). Non me lo portano tra sei mesi, devo aspettare il primo che va a Zug e lo prende direttamente in negozio, poi il 16 giugno prossimo per la luminara dovremmo trovarci a Pisa, quindi... da non dimenticare che la garanzia CH è di 3 anni e vale in tutta Europa, grazie Canon... e se v'interessa la luminara è l'unica manifestazione popolare pisana che valga davvero la pena di vivere (ok, anche la regata delle Repubbliche Marinare), i lungarni sono stupendi quella notte... foto si fa un po' fatica perché è buio pesto e soprattutto ci sono svariate decine di migliaia di persone, ma con un cavalletto e diversi berci a chi ci passa davanti si riescono a fare begli scatti, magari piazzandosi su un ponte... |
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inviato il 30 Maggio 2012 ore 20:51
...al momento il 50 1,2L è in vantaggio sul 85LII di una lunghezza circa negli apprezzamenti generali.
Ritorno al 35L che è quello che manca agli altri due se non si vuole aprlare solo di confronto ma della terna magica.
Macusque anch'io ho la X100 e ne sono felicissimo; abituarsi a scattare sempre e solo a 35mm (portandosela sempre dietro) è molto bello. |
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