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delusione o ignoranza mia?


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avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 2:06    

mi permetto di segnalare questo sito geniale MrGreen
(ci sono anche alcune cose di contemporanea)

lartespiegataaitruzzi.tumblr.com/

user20639
avatar
inviato il 19 Aprile 2015 ore 2:09    

Negli affrettati giudizi si è quasi certi di sbagliare, anche se si tratta di banane.... Può essere facile seppellire il lavoro dell'altro, ma con questo metro si finisce per non capire nulla nemmeno del proprio lavoro.
L'arte ha la sua evoluzione storica, per conoscerla e comprenderla ci vuole tempo e impegno, a certi livelli non si gioca, ma ci si gioca la vita in tutti i sensi.
La presunzione da sentenze, non è ricerca e studio.

Resta il fatto, secondo me, che il mercato dell'arte è completamente diverso dal mondo accademico e dalla ricerca dell'arte. Mondi diversi quasi contrapposti, anche se uno non può vivere senza l'altro. Eeeek!!!
Se volete, su questo punto possiamo aprire una nuova discussione.
Quasi nulla, c'è da spartire fra gli operatori e i mercanti della compravendita da chi l'arte la pratica e la vive.Sorriso Gli artisti sono vacche da mungere.

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 5:41    

scontent.cdninstagram.com/hphotos-xfa1/t51.2885-15/e15/10953278_375110
...personalmente ritengo l'opera fotografica in oggetto molto bella e ben fatta, con un alto potenziale decorativo, un'idea originale, un po' minimalista, con un eccellente cromaticità circolare. Credo che 3000€ siano pure pochi. ;-)

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 9:44    

Cosa ci fa capire che la ragazza non faccia parte dell'opera?

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 9:59    

Andiamo ragazzi, al giorno d'oggi si è perso molto il significato della parola "artista".
O forse la domanda che consegue ai lavori degli artisti è cambiata.
Conosco un pittore che vende quadri in Mdf con una vernice tinta unita a migliaia di €!! Buon per lui dico ma se li facessi io uguali? Pensate che qualcuno li comprerebbe?
Una volta un critico d'arte ha detto che quella era la massima espressione di un artista... E se gli avessi fatto vedere un mio quadro tinta unita? Mi avrebbe dato del × in 0.4 secondi!!
Gli Artisti con la A maiuscola c'erano 500 anni fa, ora siamo tutti artisti ma pochi veramente meritano di essere definiti così.

Non capirò l'arte e sono contento per l'autore della foto delle banane perché è riuscito a vendere una sua "opera" a quella cifra... Ma mi viene rabbia a pensare che anche solo qui sul forum ci sono persone che fanno delle vere opere d'arte... Di quelle che rimani a bocca aperta e le contempli per molto tempo. Di quelle che se le guardi tutti i giorni, la bocca te la lasciano sempre aperta.

Io guardo quelle banane e non mi viene nemmeno fame... Mi vien voglia di passare oltre.
Ma io non capisco l'arte.

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 10:23    

Non si capisce perché ad un disagio provato dall'autore del 3d si continuano a fiondare teorie filosofiche dell'arte ed affini. Cerchiamo di capire perché spesso può succedere che fotografi più o meno quotati di questo forum vengano "messi al tappeto" da 4 banane in ambienti molto più qualificati...

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 10:38    

Vi ricordo che Van Gogh non vendette praticamente niente mentre era in vita. L'Arte e il mercato dell'arte non sono la stessa cosa, le gallerie sembrano vendere bene solo "bei complementi d'arredo" opere che non spaventano perché non pongono nessuna questione seria, o la pongono in maniera non immediatamente accessibile. Ad esempio in warhol c'è la critica alla civiltà industriale e alla sua serialità, ma il tutto resta comunque "vendibile" perché confezionato in una forma più accettabile da chi ha i soldi per comprare le sue opere.
Van Gogh dette uno sguardo sul mondo che non poteva lasciare indifferenti i potenziali acquirenti.



Oggi si spenderebbero cifre folli pur di appendere questo in salotto, ma pensatelo in un salotto borghese dell '800.
I galleristi vendono bene arte che arreda senza spaventare.
Ai tempi di Caravaggio era pure peggio, i committenti erano per lo più le chiese.
In conclusione credo il valore artistico di un opera non possa essere misurato dal valore datogli dal mercato dell'arte.

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 10:51    

Giusto una battuta ...

Stiamo veramente mettendo le parole "Van Gogh" "Caravaggio" e "banane" nella stessa discussione??? MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 10:57    

Ho conosciuto anni fa un muratore svedese che aveva l'hobby della fotografia,e nel suo percorso fotografico riprendeva il disagio giovanile in Svezia negli anni 90,nell'era del punk,dark,rock,della droga,ecc..Foto a dir poco eccezionali,ma lui stesso mi confido'con molta'umilta'che non rientrando in una "cerchia"di persone diciamo" intelligenti",si sarebbe vergognato pure a proporle..Mi diceva spesso."io muratore a una mostra..??"Per farla breve il ragazzo con l'aiuto di alcuni suoi amici porto'una ventina di stampe a una mostra a Landskrona dopo una selezione tra piu'di 1300 candidati in tutta la Svezia..Quando la critica venne a scoprire che un muratore faceva foto da urlo,venne attaccato tutto il sistema,dall'organizzazione che ha permesso che un muratore..per loro stupido e ignorante potesse essere presente in una mostra di veri fotografi e artisti..La critica fu feroce e il ragazzo smise..di mostrare e di fotografare..(almeno all'epoca!)Il ragazzo mi racconto'che nonostante alcune sue foto andarono all'epoca su Aftonbladet ,il quotidiano primo della Svezia,altri fecero strada come succede ancora tuttoggi,con spintarelle..bustarelle,amicizie importanti..e qualche scatto fortunato.Molti meritano,molti sopravvalutati,molti sottovalutati..

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 10:58    

tipo perchè le foto che tu consideri quotate non dicono niente di niente? Senza offesa eh, però capisci da te che una bella foto tecnicamente ben fatta rimane una bella foto tecnicamente ben fatta, e non dice niente di più. Paradossalmente su quelle 4 banane ci potresti restare a parlare per ore, magari non trovando un accordo, però ci parli. Sulle solite foto che infestano il web, t'assicuro che in certi ambienti non se le fila nessuno, perchè non sai nemmeno su cosa discutere. Se la messa a fuoco cade sugli occhi? Certi ambienti intendo quelli che ho avuto la fortuna di conoscere io, poi magari altri si non so, però quando mi dicono guarda che una bella foto non è niente, non dice niente, tutti una bella foto la sanno fare, quello che conta è quel che vuoi dire, quel che di nuovo vuoi e sai dire non gli posso dare torto. Vidi una lettura di portfolio, in cui furono tutti stroncati, giustamente, non perchè le foto non erano belle, ma perchè erano il nulla. L'unica che fu accolta con entusiasmo fu una ragazza che portò un progetto sulle donne a caccia. Scorri il web, e dimmi quante foto di donne che vanno a caccia trovi. La foto buona serve a documentare il mondo,a far vedere quegli angoli a cui non arrivi. Quindi se Salgado nei suoi anni va a fotografare in Amazonia, in Africa, ti apre un mondo a te sconosciuto. Ora dimmi chi è che non può andare in quei posti a far foto, e senza difficoltà, visto che ormai le foto alle tribù sono un business. Quindi è giusto che ognuno faccia quel che si sente di fare, quello che lo diverte, però la fotografia, quella vera, è un'altra cosa da quel che si vede nel forum (e niente toglie che poii in realtà a casa abbia cose molto più dignitose che qua non vuol mostrare) e quindi 4 banane possono tranquillamente gareggiare, perchè a quel punto non si tratta più di un documento, si entra nel campo dell'arte e ci sono altri metri, altri spiegazioni per lo più interiori (che non per forza funzionano, badate bene, però non è giusto tacciare di schifezza solo perchè nemmeno ci sforziamo di capire). Il discorso naturalmente non vale per le foto di animali, e anche per certe foto di paesaggi, dove effettivamente la tecnica e la tenacia contano,anche se spesso pure lì emerge quello che riesce a documentare un qualcosa d'insolito o in modo diverso.

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 11:02    

Ho conosciuto anni fa un muratore svedese che aveva l'hobby della fotografia,e nel suo percorso fotografico riprendeva il disagio giovanile in Svezia negli anni 90,nell'era del punk,dark,rock,della droga,ecc..Foto a dir poco eccezionali,ma lui stesso mi confido'con molta'umilta'che non rientrando in una "cerchia"di persone diciamo" intelligenti",si sarebbe vergognato pure a proporle..Mi diceva spesso."io muratore a una mostra..??"Per farla breve il ragazzo con l'aiuto di alcuni suoi amici porto'una ventina di stampe a una mostra a Landskrona dopo una selezione tra piu'di 1300 candidati in tutta la Svezia..Quando la critica venne a scoprire che un muratore faceva foto da urlo,venne attaccato tutto il sistema,dall'organizzazione che ha permesso che un muratore..per loro stupido e ignorante potesse essere presente in una mostra di veri fotografi e artisti..La critica fu feroce e il ragazzo smise..di mostrare e di fotografare..(almeno all'epoca!)Il ragazzo mi racconto'che nonostante alcune sue foto andarono all'epoca su Aftonbladet ,il quotidiano primo della Svezia,altri fecero strada come succede ancora tuttoggi,con spintarelle..bustarelle,amicizie importanti..e qualche scatto fortunato.Molti meritano,molti sopravvalutati,molti sottovalutati..

scusami se rimango per lo più perplesso da questa storia, visto che se c'è una cosa buona nella fotografia è che chi merita sale e che se ne fregano altamente delle tue origini. Certo avere amicizie che possono farti presentare le tue foto contano, ma poi è la foto che parla, o meglio il progetto.

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 11:10    

A un certo punto mi viene da dire chè come voler insegnare a usare il pc ad un cavernicolo......
certo il cavernicolo non ha colpe e rispetto il suo punto di vista , però ragionando in questo modo saremo fermi al Caravaggio.......
La fotografia non esisterebbe e non esisterebbero nemmeno le foto di Bergamini in giro per il mondo.....
Un po' di umiltà non guasterebbe perlomeno per non mettere in dubbio il gusto e le creazioni altrui !
Diversamente nessuno vale niente a prescindere e qua casca l'asino.....Cool

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 11:14    

SE sei perplesso della storia in privato ti dico nome e cognome del ragazzo.Ho lavorato in svezia diversi anni.

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 11:21    

dimmelo tranquillamente, però conta che in qualunque concorso, in qualunque lettura portfolio, nessuno ti chiederà mai la professione che fai.. Se sei uno che merita, e certe persone ci vedono profitto, è tutto vantaggio loro portarti avanti, e non gli frega se sei muratore o architetto o nullafacente. Il problema non è mai chi sei, il problema è sempre quello che hai da dire. Ed è difficile dire qualcosa di diverso, o anche solo dire qualcosa con uno stile tuo personale. Billingham era un ragazzetto delle superiori, ma nessuno lo ha taciuto di essere un ragazzetto, hanno valutato il suo lavoro per quello che merita. Ora non ho motivo di dubitare di te, mettiamo sia successo, ora puoi star tranquilla che parti alla pari con tutti gli altri e se ne fregano altamente di quello che fai di mestiere

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2015 ore 11:25    

come stiamo rovinati in italia... tutti professori... siamo alla frutta come canta GM:



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