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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 17:55
“ Comunque eos500d a me pareva più un troll „
eos500d non era un troll, questo posso dirlo con buona sicurezza dato che mi è toccato leggere buona parte dei suoi messaggi e ho scambiato con lui diverse mail. Sicuramente postava tante domande superficiali, sicuramente scriveva in "stile SMS" e aveva poca pazienza, tutt'altro che un utente modello: però ad essere oggettivi bisogna dire che è stato anche tartassato di prese in giro continue da vari utenti (Bafman in primis). Ogni tanto una presa in giro bonaria ci può stare, ma quando diventa costante e tutt'altro che bonaria, non la tollero, neppure se è verso un utente poco popolare...mi sembra un atteggiamento da "bullo".
“ Emanuele, cmq sarebbe tutto più semplice se Alberto avesse la possibilità di replicare direttamente „
Non ho mai vietato a nessuno di reiscriversi (basta che non avvenga cinque minuti dopo il banning): se lo vuole fare, per me va bene, a patto che ci sia veramente la volontà di partecipare in modo costruttivo. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 18:16
E' incredibile...oggi sono rimasto basito da quello che ho letto.Ma con che coraggio si fa a sputare sul piatto dove uno mangia?
Forse qualcuno si è dimenticato che qui siamo ospiti a casa di un altra persona.E'da ieri che vedo continue frecciatine,ed insulti al padrone di casa...oggi addirittura qualcuno si è permesso di criticare e di etichettare come inutile un lavoro appena iniziato da Juza (per altro sempre gratis per noi utenti).Confrontarsi in ogni discussione va bene,ma qui mi sembra si stia esagerando.
Sinceramente io non potrei mai fare l'amministratore di un gruppo,perchè se Juza in questi 2 giorni ha bannato 2 persone,io ne avrei gia presi a calci nel culo almeno 10. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 18:20
@ Roby
“ Nn vedo „
“ è tt „
che è, l'influenza di 500d? eh eh vade retro ;-P
...seriamente, non basta partecipare attivamente per essere "intoccabili"... un conto sono le critiche costruttive (benvenute, e spesso veramente utili), un conto è fare insinuazioni, polemica, infastidire volutamente... che invece mi fa solo arrabiare.
Ti faccio un esempio prendendo un topic recente, guarda questo intervento di Alberto Dall'oglio:
www.juzaphoto.com/topic2.php?f=21&t=105438&titolo=Novitagrave_
Non condivido tutto quello che ha scritto, però comunque apprezzo un intervento del genere: anche se non la pensa come me, ha espresso le sue critiche in modo educato e ha dato sue opinioni su come migliorare il sito.
Questo è un intervento che tengo in considerazione e che può aiutare concretamente, magari tra un mese o due vedremo risolte alcune delle mancanze che ha citato.
Se invece uno (tu, in questo caso) scrive cose come:
“ Rimane cmq il fatto che La linea guida di questo forum è la mediocrità... E dove si premia l'editing.. „
Non c'è nulla di costruttivo, e l'unico risultato che si ottiene è di irritarmi e, alla lunga, di rischiare il ban.
Mi sembra che la distinazione tra critica costruttiva e polemica sterile sia molto chiara.
Tornando a Bafman il discorso è quanto scritto in precedenza: la reiscrizione, o addirittura la riattivazione dell'account, ci può essere SE da parte sua c'è la volontà di partecipare in modo diverso da come aveva fatto ultimamente. Nel caso, la mia mail è qui e può scrivermi per discuterne quando vuole. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 18:34
“ eos500d non era un troll, questo posso dirlo con buona sicurezza dato che mi è toccato leggere buona parte dei suoi messaggi e ho scambiato con lui diverse mail. Sicuramente postava tante domande superficiali, sicuramente scriveva in "stile SMS" e aveva poca pazienza, tutt'altro che un utente modello: però ad essere oggettivi bisogna dire che è stato anche tartassato di prese in giro continue da vari utenti (Bafman in primis). Ogni tanto una presa in giro bonaria ci può stare, ma quando diventa costante e tutt'altro che bonaria, non la tollero, neppure se è verso un utente poco popolare...mi sembra un atteggiamento da "bullo". „
Ok visto che dici di averci scambiato delle mail cambio la mia opinione sul fatto che fosse un troll,non sul resto che hai confermato ma almeno sul troll si
Per il resto è un peccato che a volte certe discussioni migrino verso toni spiacevoli.Ciao ciao. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 19:06
Sì vabè, fine a due ore fa scrivevi normale (storico tuoi messaggi www.juzaphoto.com/plaza.php?v=185#messaggi_ar ) ora perchè ho citato 500d scrivi come lui ;-) ecco, anche queste piccole prese in giro per fare un esempio... non è un delitto, ma alla lunga, se continuano e magari si sommano ad altre provocazioni, finiscono per irritarmi.
Ma sopratutto, che senso ha? se vuoi discutere civilmente e cordialmente io sono qui - anche se mi porta via tempo che preferirei dedicare allo sviluppo del sito ;-)
Questo vale anche per Bafman: se vuole tornare per me si può fare, a patto di evitare atteggiamenti arroganti e polemiche gratuite. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 19:07
Roby, non mi riferivo ad una tua risposta,ma a quella di un altro utente. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 19:10
No Juza Roby scrive sempre cosi' quando e' con l'iPhone, e' una tortura Infatti ho anche ricevuto MP di lamentela in passato e non scherzo. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 19:13
ok, se è così ritiro quanto scritto nel messaggio precedente, tanto meglio :-)
Per il resto ora devo staccarmi dal PC ma domani sono di nuovo qui! |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 19:29
Io bannerei pure Roby che scrive così
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 19:35
Non sapevo che Alberto fosse stato bannato, e posso dire che mi dispiace veramente perché è sempre stato misurato e ironico, mai offensivo.
E oltre a tutto è persona gentile e competente.
Mi auguro dunque che si possa giungere ad una conclusione positiva, perché il forum ci perderebbe. |
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inviato il 23 Febbraio 2012 ore 21:36
Grazie Juza per avermi indicato i post. Erano post che avevo già letto e non apparendomi sconvolgenti pensavo di essermi perso qualcosa di più grave.
Probabilemtne quanto ho appena scritto rivela già come la penso su Bafman.
Preliminarmente mi preme sottolineare come questo -ed in generale tutti- i miei interventi siano finalizzati a partecipare attivamanete alla vita di questa community, seppur sia conscio di non poter dare alcun contributo sotto il profilo squisitamente tecnico atteso che sono fra i peggiori fotografi di questo sito. Però amo la fotografia e mi sento parte di questo gruppo, che ha la propria ricchezza nella diversificazione stilistica ed espressiva, che spesso si traduce (fortunatamente) anche in diverse opinioni nei vari topic.
Ciò premesso, Juza ha fatto e sta facendo un gran lavoro, é grazie a lui se mi sono riavviciniato alla fotografia (avevo interrotto un pò con l'avvento del digitale) e quindi non intendo mancargli di rispetto, anche perché davvero ha creato un forum che adoro. Peraltro, nel caso di specie, mi sento di concordare con Absolute Begginer e Bafman (con tutto il rischio che ne consegue), anche se ammetto che alcune sue idee siano state espresse, formalmente, in modo poco felice, ma con l'intento (ne sono certo) di migliorare il forum e dare un contributo. A volte si sbaglia nell'esprimersi; anche tu, Juza, hai pronunciato frasi, a mio sommesso parere, poco felici("mi hai rotto il ×"....."Se uno si comporta in modo arrogante e mi provoca lo fa a suo rischio e pericolo: magari capita in un momento "tranquillo" e lo ignoro...magari capita in un momento in cui ho le scatole girate e lo banno"), ma certamente sono figlie della situazione così come per Bafman. Se si valuta l'insieme della vita di un utente nel forum senza focalizzare il proprio giudizio su una o più frasi, dimenticando mesi, se non anni, di partecipazione appassionata (magari anche troppo ) credo che si potrebbe evitare di perdere persone che hanno dato e potrebbero dare molto, a tutti.
Non dimentico che sono ospite di Juza, che ringrazio nuovamente; ma non dimentichiamoci neanche che, probabilmente, il suo forum (dal quale, mi permetto di pensare, tragga qualcosa, seppur indirettamente) é così bello e seguito anche perché c'é gente (non io, ovviamente, che abbasso la media) che posta foto, consigli e discussioni che attraggono sempre più utenti, che in un forum hanno la loro importanza.
Il ban dovrebbe essere l'extrema ratio: sono stato moderatore di un forum (non di fotografia) e all'epoca c'erano ammonizioni, sospensioni di un giorno, una settimana etc e solo alla fine il ban. Credo che si dovrebbe bannare sempre con moderazione perché, fra l'altro, si impedisce alla persona di spiegare le proprie ragioni e difendersi, ma soprattutto perché é un provvedimento definitivo, atteso che che difficlmente, anche a seguito di un chiarimento e rendendosi conto di un proprio errore, si ritorna.... magari solo per orgoglio.....
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user1802
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inviato il 24 Febbraio 2012 ore 13:20
Lasciatemi capire... quindi il discorso foto sportiva o non sportiva era solo una scusa per tirar fuori un pandemonio? |
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inviato il 24 Febbraio 2012 ore 13:37
che macello  ... questa è una s×ttata virtuale in piena regola... |
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inviato il 24 Febbraio 2012 ore 13:40
No, penso che Mr.roby abbia aperto questo topic in buona fede, il battibecco è venuto dopo e in effetti è fuori argomento con la discussione originale.
Visto che il topic è ormai andato totalmente fuori argomento lo chiudo, chi volesse discutere di eventuali migliorie alla sezione sport può aprire un nuovo topic.
Per quanto riguarda la vicenda di Bafman, è stato riammesso al forum; copio anche qui quanto scritto nell'altro topic sul tema:
In segno di tolleranza e buona volontà, ho riattivato l'account di Bafman.
Da adesso in poi, sia ben chiaro che atteggiamenti arroganti, polemici e maleducati NON sono tollerati: chiunque insista a comportarsi in questo modo verrà bannato.
Se uno entra in casa mia, mangia e poi dice "qui la linea guida è la mediocrità", gli mostro la porta. Mi sembra una cosa ovvia, chi sputa nel piatto in cui mangia non è benvenuto da nessuna parte.
Per questa volta chiudo un occhio, mi auguro che da parte di certi utenti ci sia la buona volontà di partecipare in modo più costruttivo.
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