JuzaPhoto utilizza cookies tecnici e cookies di terze parti per ottimizzare la navigazione e per rendere possibile il funzionamento della maggior parte delle pagine; ad
esempio, è necessario l'utilizzo dei cookie per registarsi e fare il login (maggiori informazioni).
Proseguendo nella navigazione confermi di aver letto e accettato i
Termini di utilizzo e Privacy e preso visione delle opzioni per la gestione dei cookie.
Puoi gestire in qualsiasi momento le tue preferenze cookie dalla pagina Preferenze Cookie,
raggiugibile da qualsiasi pagina del sito tramite il link a fondo pagina, o direttamente tramite da qui:
Jurigab, attento perché il mondo pc è formato da tantissimi produttori di tantissime componenti: se trovi un designer o un produttore che fa un articolo non è che "ci sono i primi pc scopiazzati". C'è di tutto. Di sicuro sul lato design il mondo pc copia molto ed è ovvio: visto che il design è il 50% di quello su cui punta Apple è ovvio che, per attirare chi guarda solo quello, anche i produttori di componenti per pc imitino Apple. Ciò non toglie che esistano da anni case e soluzioni che sono anche molto più belle esteticamente di quelle Apple, come i case mini, i DS, della Aerocool per esempio, che permettono di inserire componentistica MOLTO più potente di quella che sta in un imac con dei flussi d'aria studiati molto bene e in uno spazio relativamente piccolo, mantenendo, come dio vuole, il dio che non fa bestialità a danno dell'utente, monitor e schede separate.
voi vedete come "progresso" quello che in realtà chiunque sia del settore, e non, sa benissimo che sia un modo per "×" l'utenza. ora vi comprate un imac 27 per usarlo come utenti normalissimi e nessuno di voi ci infila un cd audio o un film in dvd ?? ma che scherziamo? non è che FORSE hanno tolto l'unità disco semplicemente per farvela pagare a parte e avere ancor più controllo su quello che viene installato sul mac? lo sapete vero che esiste anche il mercato videoludico, che è uno dei principali driver per lo sviluppo dell'hardware, e che la "potenza" di una scheda grafica mobile installata su un imac 27 è decisamente scarsina per la sua risoluzione? e che se non si scaricano giochi da qualche piattaforma e si vuole la confezione con il dvd... si è quindi anche in questo caso costretti a comprarsi l'unità disco a parte?
ma forse anche che in questo modo controllano meglio tutti gli asset che scaricate sul mac perché siete costretti a passare da itunes? forse ;)
sui nuovi imac come quello che uso tutti i giorni non c'è più alcun pannello posteriore per accedere allo chassis, se non ho visto male. questo vuol dire che anche per cambiare la memoria bisogna smontare TUTTO, ovvero rischiare di rovinare il pannello frontale. Si l'ingegnerizzazione è forte ed è pensata per f.o.t.t.e.r.e i loro fan contenti di essere così "assistiti".
"ma che mi interessa di cambiare la memoria quando da 24 anni ci faccio andare tutto come il primo giorno...?" ehm certo elaborare foto da 8 Mpixel è uguale che elaborare foto da 30Mpixel...
- quindi vuoi mettere un ssd? ti attacchi - vuoi aggiungere memoria, magari quella di marca ma non contromarcata apple, che guardacaso prende delle memorie anche scadenti e te le fa pagare 200 euro contro 50-60 che spenderesti tu per le migliori sul mercato? ti attacchi - vuoi un masterizzatore interno blue ray o dvd? ti attacchi ( altra cosa da tecnicissimi... ) - vuoi aggiornare la scheda video? ah no scusate è "roba da smanettoni" per alcuni di voi - un po' come quei pazzi che si scelgono dei cerchioni nuovi per l'auto... robbba da meccanici - e in tutto questo non ho toccato né il processore né la scheda madre che effettivamente POSSONO richiedere un minimo di esperienza o semplicemente un po' di intelligenza visto che qui sul forum un utente ha appena installato il suo primo computer e non ho fatto a tempo a dargli qualche consiglio su come montare il dissipatore ché lo aveva già fatto da solo
Una amica che non ha purtroppo preso neanche il diploma - non perché inetta ma per vicissitudini di vita - aveva il pc con l'hd guasto. in un giorno ha imparato con mie istruzioni su whatsup, a guardarsi il bios - non necessario ma giusto per capire se il guasto era proprio l'hd - le ho consigliato un hd nuovo, e se lo è installato da sola: 1tera wd blue. operazione da ... 60 euro? ma sono tutte cose da tecnici fanatici o sono operazioni elementari come guardare l'olio della macchina che dovrebbero saper fare tutti per avere un MINIMO di consapevolezza di quello che hanno... e quindi per sfruttarlo? Ma non voglio insistere su questo perché la mia teoria è che anche non volendo mettere le mani dentro, è comunque molto più scomodo e scarso un mac. Ed è proprio questo per me il punto principale: posso concepire tutte le limitazioni e il sovrapprezzo per una interfaccia veramente migliore... e invece ho un elenco kilometrico di scomodità e irrazionalità assurde del sistema operativo osx. Quindi a maggior ragione le mancanze in termini di potenza e di aggiornabilità hw - fatte OVVIAMENTE per obbligare i clienti a cambiare tutta la macchina - diventano rilevanti.
Nota: una percentuale dei mac che vengono venduti lo sono sulla scorta della programmazione iOS, dal momento che Apple non fornisce alcun mezzo per programmare iOS su altre piattaforme che non siano la sua - furbi eh? e un'altra percentuale di quelli che preferiscono il mac in azienda perché sembra più semplice ecc. ecc. ... ha installata una suite Microsoft... ( come ho anch'io sul mio in ufficio )
E sono d'accordo... ma se poi quell'oggetto, per dei limiti che all'inizio possono essere poco chiari, si dimostra non corrispondente alle tue aspettative? Ci rimani fregato, e non perché sei uno sprovveduto.
Una macchina così limitata per forza di cosa poi va espansa all'esterno, ma allora la compattezza e la semplicità vanno a farsi benedire. Semplice esempio.... prendi il Macpro, poi ci colleghi un DAS perché il disco interno non è sufficiente...; poi ci metti un lettore DVD esterno, perché non ce lo ha dentro; poi ci colleghi un dispositivo di backup; poi ci metti un dock per le schede che dentro non c'entrano..... Il risultato è una selva di dispositivi, cavi e spazio sprecato. Proprio il contrario di quello che volevi.
Cioè capisci...io non sono contro il tuo modo di vedere, dico solo che questa macchina potrebbe deludere le aspettative. Di una bella fetta di persone le ha già deluse.
delude quelle di chi lo prende perché crede davvero a chi lo elogia per meriti che non ha e lo apprezza solo per ABITUDINE all'uso, PAURA, GUSTI personali.
ora io capisco la thunderbolt che sia fichissima.... peccato che rispetto ad un pc hai mille limiti su quello che ci puoi fare con quella thunderbolt. i mac famosiisssimi per la grafica hanno una potenza ridicola proprio nella grafica rispetto a quello che può avere un normalissimo pc. vuoi la scheda da 10bit professionale per il tuo widegamut? ti attacchi se pensi di trovarla su un imac.
e allora siamo alle solite: un imac va benissimo per usare programmi proprietari di Apple, per usare un po' photoshop ma senza appunto poter entrare nel campo pro della grafica senza spendere migliaia di euro per il cilindro di alluminio... navigare senza prendere virus - forse - quando si gira i siti porno... qualche applicativo audio in cui Apple è più assistita. fine. O mi sono perso qualcosa?
poi farò quel famoso schema... torno alla mia app...
“ Basti pensare che la CPU, e le due schede video non hanno ventole di raffreddamento, cosa impossibile da realizzare in un case tradizionale. „
ma non è vero, ci sono dissipatori passivi per cpu e anche per le schede grafiche (se non te le vendono già passive) E poi è improprio dire che la CPU e le schede video del macpro non hanno le ventole di raffreddamento: ce l'hanno, solo che è condivisa. La soluzione proposta da apple ha, come tutte le cose, i suoi lati positivi e i suoi lati negativi.
“ Raamiel dovresti sapere che quello che ho detto è vero nel 99 percento dei casi in cui una scheda risulta guasta. „
scusa con tutto il rispetto per la tua laurea in ing. areonautica e comunque sempre pronto a verificare quello che mi dice chiunque, anche senza titolo, purché me lo dimostri... ma dal piccolo della mia ingegneria informatica so che esiste una tecnica per "pulire" i canali della corrente dentro i chip, chiamata burn-in : è vero e li si fa attraversare da una corrente più alta semplicemente alzando il voltaggio... ma di certo non li si mette nel forno e soprattutto se un chip è bruciato ti attacchi. le schede video si rompono per mille ragioni - e parlo di SCHEDE, chip memoria, condensatori e processore grafico - se si è bruciato il processore video lo puoi anche portare su venere, buttare in un vulcano, ma non torna magicamente a posto. Una delle ragioni per cui si può bruciare un processore, video e non, è l'overvoltaggio e una non corretta applicazione del dissipatore.
@Pisolomanu: ehm ti ringrazio per la fiducia ma io un mestiere già ce l'ho :D se qualcuno chiede consigli una configurazione la tiro anche fuori come ho fatto per Odisseus ma puoi fare talmente tante scelte diverse che hai solo da sbizzarrirti. Ci sono siti e forum interi di persone che si montano pc e tirano fuori configurazioni sulla base di esigenze personali. Mi sentirei anche stupido a dare la solutio magistri visto come se ci fosse una configurazione migliore in assoluto in una fascia di prezzo. Dipende da quello che ci fai
“ ma non è vero, ci sono dissipatori passivi per cpu e anche per le schede grafiche (se non te le vendono già passive) E poi è improprio dire che la CPU e le schede video del macpro non hanno le ventole di raffreddamento: ce l'hanno, solo che è condivisa. La soluzione proposta da apple ha, come tutte le cose, i suoi lati positivi e i suoi lati negativi. „
concordo. l'ingegnerizzazione del case macpro fa in modo che parte del calore sia dissipato dal case stesso e che si crei un canale preciso in cui scorre un flusso d'aria spinto da un ventolone. se si ferma quella ventola rischiano un po' tutti i componenti.
in un case tradizionale ben pensato fai la stessa cosa con dissipatori passivi grossi, senza contare che ci sono dei bellissimi sistemi di raffreddamento a liquido.
Black imp rispondo subito a te rispetto al forno...la tecnica di saldatura in rifusione SMT è utilizzata moltissimo nella saldatura delle schede per computer..credi che le saldature su una scheda vengano fatte tutte a mano punto per punto????no vengono posizionati i componenti e il materiale da saldatura sulla scheda e questa viene volgarmente informata in un forno specifico.....di cui ti allego un link in cui i componenti si saldano alla scheda...
non definirei mai la tua piccola laurea, perché entrambi l'abbiamo conseguita in ambiti diversi e quindi con conoscenze diverse...ci sono cose che tu sai fare in cui io non saprei neanche da dove poter iniziare..... e credo sia uguale per te se parlassimo di aerodinamica fluidodinamica avanzata ecc..
Però nel mio corso di laurea era prevista la conoscenza dei processi produttivi anche di circuiti elettronici e le sollecitazioni a cui sono sottoposti.... sarebbe impensabile costruire un velivolo che dopo 5 minuti di volo faccia friggere o congelare tutta l'elettronica a bordo.Nel caso specifico delle schede video (che sono ormai un componente essenziale sui moderni velivoli, basti pensare a tutti gli schermi che danno le informazioni ai piloti e che risultano essenziali per governare la macchina), sia i chip che le sdram sono sottoposti a uno stress termico notevole...soprattuto in virtù del fatto che molto spesso il sistema di raffreddamento è sottostimato per l'ambiente in cui verra poi effettivamente utilizzata (non a caso ci sono delle temperature ben precise per gli ambienti che ospitano i componenti hardware, questo per ridurre al minimo le rotture causate dallo sbalzo termico o dal surriscaldamento dei componenti)..questo stress termico comporta delle crepe nelle saldature dei chip e nelle ram...una tecnica semplicissima e riprodurre il processo di rifusione in modo casalingo.
Quello che dici è vero, ed è conosciuto, ovviamente, fin dagli albori dell'elettronica integrata. Ma pensa un momento se questo metodo può essere veramente usato per gestire un reparto IT; se sei costretto a riparazioni "casalinghe" per un prodotto professionale come un Macpro, c'è qualcosa che non va. Significa che il supporto a quel prodotto è terminato; terminato troppo presto. Non è serio costringere gli utenti ad arrangiarsi su ebay per un pezzo usato o aspettare in fermo macchina la riparazione di un pezzo. Che non è detto possa essere riparato, lo sai benissimo. E meglio del forno è rifare totalmente la saldatura del chip, dissaldando, ripulendo e risaldando; avendo cura di far raffreddare il tutto lentamente e poi rinvenire la saldatura per distendere le tensioni. Io penso che ti appaia ovvio che lasciare scoperta una macchina per giorni non sia proprio un buon affare. Ogni giorno che si è in downtime sono soldi, spesso tanti, persi. Un conto è l'utenza casalinga, un conto è la gestione in ambito professionale; dove peraltro si pensa sia dedicato il Macpro.
L'assistenza corretta in questi casi è il tecnico che si presenta in poche ore e cambia il pezzo; poco importa se poi magari risolvevi riparandolo. Alla fine dei giochi costa meno fare così, nella stragrande maggioranza dei casi. Il pezzo poi non viene buttato se riparabile; lo si ricicla come "refurbished" e lo puoi usare come pezzo di ricambio su un altra macchina; avvertendo il cliente che si tratta di un pezzo riparato e facendolo pagare meno
Raamiel ti avrei scritto dopo in privato, ovviamente la mia provocazione del forno era una semplice battuta per sdrammatizzare i toni e ho spiegato a black come funziona dato il suo scetticismo sulle mie parole, ovvio che il forno di casa non può essere una soluzione adatta ad un utilizzo professionale.per l'assistenza non è del tutto vero che apple non mi avrebbe supportato...semplicemente la gt8800 non viene più prodotta e quindi non possono averlo come pezzo di ricambio...mi hanno proposto un altra scheda video...nello specifico la nvidia quadro ma sinceramente non avevo intenzione di spendere 1000.00 euro per una scheda video per elaborare le fotografie a casa.
Purtroppo una situazione simile alla tua è stata vissuta anche da dei miei clienti. In un paio di casi se ne sono lavati totalmente le mani, e ho risolto io con pezzi usati.
Certo è davvero assurdo che tu non possa metterci la scheda che vuoi perché c'è la barriera del firmware modificato. Una cosa così francamente mi sembra una mascalzonata fatta solo per vendere delle schede a prezzo maggiorato.
@Raamiel Per pura curiosità..non mi hai risposto...o io l'ho perso nel mare di informazioni interessanti che leggo... Sul concetto del "nuovo paradigma" del Mac Pro cestino...che tu giudichi assurdo... cosa pensavi del MacBook Air all'uscita anni fa ...e che opinione hai oggi a distanza di qualche anno? (come prodotto che ha di fatto cambiato in buona parte il concetto del portatile) Semplice curiosità...
“ Sul concetto del "nuovo paradigma" del Mac Pro cestino...che tu giudichi assurdo... cosa pensavi del MacBook Air all'uscita anni fa ...e che opinione hai oggi a distanza di qualche anno? (come prodotto che ha di fatto cambiato in buona parte il concetto del portatile) „
il macbook air è un portatile, ed è stato spinto all'estremo della leggerezza. il macpro NON è un portatile, ha molto meno senso farlo piccolo e compatto... anche perché in tal modo devi rinunciare, in nome dello stile, a cose invece utili.
Ripartendo dalla frase di Perbo "La soluzione proposta da apple ha, come tutte le cose, i suoi lati positivi e i suoi lati negativi"... anche le tecnologie nella loro evoluzione hanno sviluppi tali e differenti che forse non sono così facilmente prevedibili e molte volte non del tutto condivisibili. Il mondo informatico sta andando nella direzione del cloud, per questo motivo temo che le periferiche di archiviazione esterna saranno sempre meno determinanti. Ad oggi il progetto di Autodesk 360, molto più che altri, ci sta spingendo verso un massiccio uso del cloud, tanto che caricare nel proprio processo progettuale un file che risiede sull'HD è quasi più complesso rispetto ad altre operazioni classicamente più rognose come la gestione di processi progettuali condivisi. Fondamentalmente in questo non c'è niente di nuovo visto che all'origine UNIX nasceva proprio per essere installato su grossi computer a cui venivano collegate stazioni "stupide"... sembrava un concetto superato ed oggi viene prepotentemente riproposto. Oggi Autodesk propone software come Fusion 360 dove i file e molti processi risiedono nei loro server e vengono restituiti intonsi (non sempre) anche dopo un blocco dell'applicazione. Domani sempre Autodesk ci riserverà una gestione totalmente esterna delle applicazioni tanto da essere necessario solo un browser internet per il loro utilizzo: architosh.com/2013/11/autodesk-talks-to-architosh-about-revit-through- e qui si parla di applicazioni residenti su server esterni oppure su applicazioni residenti sui propri server inthefold.autodesk.com/in_the_fold/2013/09/autodesk-remote-goes-global
Morale, tutte le vostre certezze odierne posso essere facilmente polverizzate domani... Apple compresa!
Oggi più che mai è "obsoleto" affermare il mio è meglio del tuo... tutto il resto! Ripeto è solo mitologia metropolitana o visione limitata del mondo informatico.
Questa discussione ha raggiunto il limite di 15 pagine: non è possibile inviare nuove risposte.
La discussione
NON deve essere riaperta A MENO CHE non ci sia ancora modo di discutere STRETTAMENTE sul tema originale.
Lo scopo della chiusura automatica è rendere il forum più leggibile, soprattutto ai nuovi utenti, evitando i "topic serpentone": un topic oltre
le 15 pagine risulta spesso caotico e le informazioni utili vengono "diluite" dal grande numero di messaggi.
In ogni caso, i topic non devono diventare un "forum nel forum": se avete un messaggio che non è strettamente legato col tema della discussione,
aprite una nuova discussione!
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
