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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 9:43
“ li fai appunto a 80 kmh e, a quella velocita', qualsiasi frenata si riduce davvero a pochi metri.
Ben diversa una frenata a 130 con un suv a pieno carico da 3 tonnellate.
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eh no il confronto va fatto pari.
Frena da 80km/h con entrambi...chi si ferma prima nonostante il peso? |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 9:47
Salt quello che dici è condivisibile però molte auto "moderne" progettate per andare in pista come la mia hanno la possibilità di disattivare tutti i controlli "a tuo rischio e pericolo" in quanto in quei casi per tenerla a bada ci vuole veramente del manico. Ora mi chiedo, qui moltissimi a parole sono, permettimi il termini "dei fenomeni" ma in quanti veramente saprebbero tenere testa a un'auto sportiva priva completamente di ogni controllo. Che questa sia a trazione anteriore, posteriore con una perfetta divisione dei pesi ecc ecc...
Si parla di guidare al limite un'auto sportiva ma siamo sinceri, in quanti qui dentro saprebbero farlo veramente e non solo a parole? Secondo me nessuno.
Un ragazzotto neopatentato sarebbe il primo invece che con queste auto invece ci si ammazzerebbe alla prima curva secondo me perchè i controlli ti aiutano ma fino a un certo punto. Al momento non riescono ancora a stare completamente dietro alla demenza umana. |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 9:54
io guido abitualmente una supersportiva La guido normalmente con frequenti viaggi sulle Alpi e nella Foresta nera Anche in condizioni invernali con neve e ghiaccio.
Non ha controlli, solo Abs e Differenziale autobloccante meccanico.
Motore centrale e trazione posteriore. Difficile da guidare. Ma abbastanza sincera. In dieci anni, su auto simili ho fatto circa 200mila km su e giu per l'Europa. Zero incidenti. In Germania i limiti sono meno restrittivi che da noi. |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 9:55
“ Si parla di guidare al limite un'auto sportiva ma siamo sinceri, in quanti qui dentro saprebbero farlo veramente e non solo a parole? Secondo me nessuno. „
Io leverei anche il secondo me...
Il limite di una macchina si e no che lo trova un pilota di professione  |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 9:55
“ io guido abitualmente una supersportiva La guido normalmente con frequenti viaggi sulle Alpi e nella Foresta nera Anche in condizioni invernali con neve e ghiaccio.
Non ha controlli, solo Abs e Differenziale autobloccante meccanico.
Motore centrale e trazione posteriore. Difficile da guidare. Ma abbastanza sincera. In dieci anni, su auto simili ho fatto circa 200mila km su e giu per l'Europa. Zero incidenti. In Germania i limiti sono meno restrittivi che da noi. „
Che auto guidi? |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:02
“ eh no il confronto va fatto pari.
Frena da 80km/h con entrambi...chi si ferma prima nonostante il peso?MrGreen „
Appunto il confronto va fatto alla pari.. quanti suv hai visto a 80 kmh in autostrada?.
Con il defender vai piano, altrimenti non arrivi. Il motore e la trasmissione non son fatti per spingere i 130.
Il suv che ho io fa oltre 200 kmh e francamente in autostrada li vedo tutti a 140 (se non di piu).
Ma onestamente, a 140 e' un mezzo che sta in strada solo grazie all'elettronica e ai controlli.
Tanta fiducia... ma spesso li vedi che ti superano sul bagnato in autostrada e sei costretto dopo qualche km ad evitare i pezzi di plastica sparsi sulla strada perche si son girati.
Son macchine comode e' vero. Ma la facilita di guida e la stabilita di una buona station wagon non e' paragonabile. |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:04
“ Il limite di una macchina si e no che lo trova un pilota di professione „
intendiamoci, quando parlo di limite non parlo del limite dell'auto, parlo di limite del pilota.
Altrimenti non ci sarebbero incidenti. Oramai le auto frenano da sole e tengono la direzione in autostrada in modo autonomo. Impossibile fare incidenti. |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:35
Mah insomma... prima della RS avevo una Mazda Mx-5 e pur non potendo disattivare nulla tenerla dritta con l'asfalto bagnato era un'impresa! Alla faccia del frenano da sole e tengono la direzione in modo autonomo! 
Ma era una goduria.
L'RS invece è molto più composta tutto un altro tipo di telaio quella non si scompone nemmeno se fai una curva ai 120 km/h. |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:38
Con un passo cosi corto ti ritrovi girato solo col pensiero |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:40
Si si! |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:51
Ha ragione Salt le auto moderne sono inguidabili.  |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:51
forse non avete guidato auto recenti davvero piene di elettronica.
Altro che mazda x5 (che tra l'altro e' una ottima auto).
Cambiando discorso, stiamo arrivando al momento in cui bisognera' pagare per accendere un pulsante che e' gia stato pagato.
www.quotidianomotori.com/automobili/bmw-funzioni-pagamento-software/
e' in corso una trasformazione del concetto di auto. Stanno buttando ai rovi tutto l'esistente per andare sul modello della telefonia mobile. |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 10:54
BMW l'ha fatta leggermente di fuori ma per fortuna se n'è resa conto.
“ Ha ragione Salt le auto moderne sono inguidabili. „
Secondo me più che inguidabili sono noiose. |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 11:13
GLA 45 S 4MATIC l'hai provata? cammina come uno sparo.. 450 hp ma nelle curve rallenti ed in staccata arrostisci i freni.
SU strada se trovi un po di foglie marce l'elettronica interviene e ti porta dove vuole lei, non dove vuoi tu.
Se sei un guidatore che ha qualche anno, sai come gestire un controsterzo e, in caso di necessita' improvvisa sai come provocarlo ed utilizzarlo per mandare l'auto dove vuoi tu. Se c'e' elettronica attiva probabilmente ti mandera fuori strada. Perche non ti permettera' la manovra, cominciando a frenare su una sola ruota ed accelerare sulle altre.
SI sta passando da una generazione di persone che guidavano l'auto ad una generazione di persone che vengono guidate dall'auto.
Le strade vengono chiuse per due dita di neve e viene diramato l'allerta meteo. Io ricordo che si andava a sciare sotto fitte nevicate e con strade imbiancate (di gomme invernali non se ne parlava ancora)
Auto piccole e leggere, ruote strette, poca potenza, galleggiavano sulla neve e andavano su dovunque. Oggi cerchio da 17/18 sulle elettriche da 20/21 pollici, potenze strabilianti, ma con un dito di neve son ferme.
per la cronaca, ho avuto la serie di auto divertenti la uno turbo, la 112, poi roba piu nervosa.. quanto alla tenuta di strada... non e' che brillassero. Andavano dritte, scodando perche erano troppo leggere dietro |
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inviato il 05 Febbraio 2026 ore 11:26
@Angor, @Solo, ah ok grazie, pensavo di essere fuori dal mondo a leggere certi luoghi comuni da bar...
Vedi @Checo, si sono un nessuno, lo so, la mia esperienza è limitata a non più di un corso all'anno di guida "serio" e le auto che passano le aziende e riviste da provare.
Non ho mai provato una Ferrari ed altre cose "strabelle" ma abitualmente tra le top car, solo Porsche, Dallara , M2, RS3, ecc. ecc.
Ora chiudo il discorso ridicolo sui suv, perchè sapendo guidare e con le gomme giuste, il limite è solo quello del ribaltamento in un twist, come per le pendenze, con una comodità sconosciuta a qualsiasi berlina (ma sono dati oggettivi di biomeccanica  !).
Tornando al tua domanda, è vero mai guidato la "tua da 300cv" ma se parliamo delle punto & c. per favore siamo seri.
Appena arrivarono al centro prove, messe sul laterale, aprendo la portiera, non si richiudeva piu!!!
A crepare dalle risate!
Questo per dire che la tenuta, è data principalmente dalla rigidità torsionale della scocca, a cui sono appese le sospensioni, cosa in cui le tedesche dell'epoca eccellevano (Golf & Astra, BMW, ecc.) ed ogni step evolutivo è stato quello di migliorare in primis la rigidità torsionale.
Motivo per il quale le spider in pista "vanno meno" delle omologhe "chiuse in lamiera" coupè.
Ora, oggi (visto che lo chiedevi) lo stato dell'arte, nelle tutt'avanti è la piattaforma VW (Golf, TT, A3 nelle varie declinazioni di potenza) ed AR Giulietta; e sono infinitamente superiori (e smusano se spingi!), a quelle di una Megane dei tempi, con tutto il rispetto e chiacchierando tra amici.
Già queste odierne, da una curva lenta, impiegano un quarto d'ora per uscire... poi vai a vedere le prove delle "sportive " che osannate, dell'epoca... e ne riparliamo
Infine dalla mia modestissima esperienza, (e la chiudo, se il livello di certi interventi è questo, e vi lascio alle vostre esperienze/convinzioni), ripeto non sono un pilota, ne un collaudatore professionista (ho solo 30 anni di prove per case e riviste, anche se in prevalenza lavoro per Porsche ed Audi/BMW con circa 100k km annui di percorrenza in ogni condizione meteo/strada/pista da quando ho la patente), per quelle che sono, ripeto, le mie modeste esigenze/capacità, ho constatato che:
_ Cayman GT4 è la più bella e facile in assoluto per andare forte (con meccanica perfetta ad un costo "relativamente" basso per l'oggetto che è)
_ McLaren la più bella e facile per andare fortissimo
_ GT3 assolutamente spaventosa che m'incute sempre molto timore
_ Gallardo va forte senza particolari emozioni
_ A3RS/M2 divertentissime ed usabilissime (altro che noisose!)
_ Tutto ciò che è "tutt'avanti" lo lascio godere agli altri ed a chi lo sa apprezzare.
Pace e bene. |
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