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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:26
sorry Paco ma non capisco se ho detto io qualcosa di sbagliato?!? |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:29
“ io pensavo si fondasse su un messaggio „
Luca, hai capito benissimo dai... |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:29
“ sorry Paco ma non capisco se ho detto io qualcosa di sbagliato?!? „
Tu no Alberto, ci mancherebbe.
E' qualcun altro che dovrebbe portare più rispetto. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:30
Quindi il problema è la mia m? 
Ok, ora è tutto più chiaro, continuo a “riverberare”.
… non sono nessuno, ma non serve di certo uno importante per dirti che sei andato per la tangente.
Ps: sei te che esci eta’ e frasi filosofiche invece di commentare la fisica e testi che sono chiari.
Ti lascio alla comparativa degli af che è finita con le foto della tua ZD e della tua S2. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:33
“ NON E' religione, e' fisica. „
Assolutamente vero, ma la fotografia è emozione ed alla fine devo vedere cosa mi restituisce e l'impressione che ho dell'immagine, la sola teoria e la fisica a se stanti sono noiosi io preferisco sempre guardare cosa vedo, del cosa c'è dietro mi frega fino ad un certo punto ... la teoria deve essere un punto di partenza non di arrivo perché se volgiamo la fotografia digitale è fatta di 0101 senza alcuna emozione |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:37
“ Quindi il problema è la mia m? „
Il problema è il tuo modo di rapportarti con gli altri.... ed è evidente.
“ Ps: sei te che esci eta’ e frasi filosofiche invece di commentare la fisica e testi che sono chiari. „
Ma hai letto quello che ho scritto?
Non è lo stack? Ok, ti credo.
Ma lo stack è un problema nel momento in cui fotocamere di brand diversi, montano lenti di brand diversi ed il consozio L-Mount lo dimostra.
Lo hanno capito anche i muri che se io progetto un sistema ottico lo faccio progettando lo stack.... però guarda caso nel mercato, per esigenze di vario tipo, lenti diverse si montano su fotocamere con stack diversi.
Pensi che il Sigma che monti sulla Sony abbia una pupilla d'uscita differente dallo stesso sigma che monti sulla Nikon?
Io non lo so?
Tu ne sei sicuro?
“ Ti lascio alla comparativa degli af che è finita con le foto della tua ZD e della tua S2. „
Nessuno ti ha obbligato ad intervenire. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:38
“ Assolutamente vero, ma la fotografia è emozione ed alla fine devo vedere cosa mi restituisce e l'impressione che ho dell'immagine, la sola teoria e la fisica a se stanti sono noiosi io preferisco sempre guardare cosa vedo, del cosa c'è dietro mi frega fino ad un certo punto ... la teoria deve essere un punto di partenza non di arrivo perché se volgiamo la fotografia digitale è fatta di 0101 senza alcuna emozione „
Ma credo che su questo punto tutti siamo d'accordo.
Però essendo in una sezione tecnica prima si dovrebbero sviscerare i numerini (ci sarà sempre a chi piace e a chi no) e poi, nel caso, disquisire di emozioni, filosofia, matericità, e c4azzi mazzi. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:41
“ Il problema è il tuo modo di rapportarti con gli altri.... ed è evidente. „
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 12:42
“ Però essendo in una sezione tecnica prima si dovrebbero sviscerare i numerini (ci sarà sempre a chi piace e a chi no) „
Alessio... poi uno può dire che non gliene frega nulla e sicuramente siamo Moooolto OT.
Però lo stack HA importanza.... non centra con quello che esce dalla S? Può darsi, io NON lo so.
Però, se tu puoi montare gli STESSI obbiettivi su fotocamere con stack differente (Leica-Pana-Sigma), un minimo di dubbio te lo fai venire?
I numerini li ho riportati nel link di Digilloyd, dove una volta c'era anche un DB (non aggiornato) dei vari stack, ora non lo vedo più online. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 13:05
Certo che il dubbio viene, ed è anche legittimo. Lo stack ha importanza ma non sempre e non nello stesso modo per tutti gli obiettivi.
Non è che “quello che esce dalla S non c’entra con lo stack”...è che dipende dall’obiettivo, dal progetto e da quanto sei vicino ai limiti ottici. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 13:52
Secondo me Paco pone un problema reale a livello teorico, perché stack e architettura del sensore fanno parte del sistema ottico nel suo insieme. Detto questo, nel sistema L-Mount con ottiche native di alto livello, mi sembra molto difficile che eventuali differenze di stack tra i vari corpi abbiano un impatto percepibile o penalizzante sul risultato finale.
Quando si investe in ottiche progettate specificamente per il sistema, è ragionevole pensare che queste dovrebbero essere calcolate per lavorare correttamente su tutto l’ecosistema L-Mount. Le differenze che si osservano tra un corpo e l’altro dovrebbero quindi essere riconducibili più a sensore, microlenti, filtro AA e processing che non a una reale incompatibilità legata allo stack.
L’unico ambito in cui lo stack diventa davvero critico, a quanto si deduce da queste discussioni, è con ottiche nate per l’analogico, in particolare grandangolari simmetrici (come molte M): lì i raggi molto inclinati, ben tollerati dalla pellicola, interagiscono peggio con il pacchetto di vetri davanti al sensore.
Le ottiche nate per mirrorless, invece, dovrebbero tenere conto fin dall’inizio di questa architettura, rendendo lo stack una variabile in gran parte già assorbita dal progetto ottico. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 14:17
Il realtà i fabbricanti non sono stati capaci di mantenere stack costanti nei sistemi, soprattutto quelli reflex.
Basta pensare che canon ha usato un filtro da 1.25mm sulle 1ds2 e 3, e da oltre 3mm su di alcune apsc.
Nikon non ha fatto di meglio.
Sui sistemi ml hanno mantenuto spessori simili, solo sony ha progressivamente assottigliato il filtro. Passando dai 2.6mm delle nex, ai 2mm scarsi delle attuali. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 16:10
“ Però essendo in una sezione tecnica prima si dovrebbero sviscerare i numerini (ci sarà sempre a chi piace e a chi no) e poi, nel caso, disquisire di emozioni, filosofia, matericità, e c4azzi mazzi.Cool „
La differenza è parlare di quello che vedo e di fisica pura ed astratta ... devo vedere il risultato altrimenti non serve a niente, facciamo aprire a Juza una sezione di fisica applicata perché entriamo nella teoria più che nella tecnica parlando e valutando numerini ... può piacere o non piacere, ma il fine della tecnica è avere un'immagine ed alla fine quella va valutata e le immagini le ha portate solo Paco e dimostrano quanto afferma poi provare a smentirlo solo con numeri lascia il tempo che trova |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 16:31
In realtà, pur essendo anch’io tra quelli che pensano che la fotografia andrebbe vissuta come tale, lasciando fisica, ottica e meccanica ai tecnici e ai produttori, lavorando nel campo del design faccio fatica a credere che si tratti di “incapacità”.
Soprattutto parlando di multinazionali come Canon, Nikon o Sony, è più realistico pensare che si tratti di scelte progettuali consapevoli, legate a fattori molto concreti: forniture di sensori diverse, generazioni tecnologiche differenti, gestione IR e AA, priorità tra risoluzione, sensibilità, video, costi e, non ultimo, il mutare degli obiettivi e del target di mercato.
Lo stack, in questo senso, non è un parametro ideologico da mantenere fisso a tutti i costi, ma una variabile che viene ottimizzata di volta in volta all’interno di un progetto complessivo. Per questo vederlo variare nel tempo o tra modelli non mi sembra tanto il segno di un’incapacità, quanto piuttosto il risultato di compromessi tecnici e industriali diversi.
Prendere tutti per incapaci, onestamente, mi sembra sempre una semplificazione eccessiva. |
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inviato il 30 Gennaio 2026 ore 16:52
Io non ho capito che c'entra il presunto stack del sensore della Leica con il tema del thread. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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