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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 18:45
Bè un po'sì, e qualcuna la ho adocchiata, ma non è questo il punto, è per far significare che la tecnologia ml non è solo ml, potevano benissimo implementare tutto su reflex, ecco perché chiedo sempre in cosa é meglio una ml? L'unica risposta che nessuno da é " ha tecnologia più recente", ma ml o reflex possono fare benissimo le stesse cose. |
user275666
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 18:49
@ Rcris
“ Ad ogni modo mi sembra il solito post in cui chi lo ha aperto è già indirizzato, ha praticamente già deciso e più che un consiglio cerca una conferma. „
Facile supposizione, basta leggere la mia prima discussione aperta qui il giorno prima.
Poi è risaputo che i processi decisionali possono essere influenzati da vari fattori, così come è successo a me consultando i due video che ho postato all'inizio di questa discussione. |
user275666
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:04
@ Mario Ceppi
“ quello che fai con una ML con un buon AF e non lo si poteva fare con una reflex: l'avifauna si è molto evoluta dall'arrivo delle ML, in teatro c'era l'immenso problema del rumore dello scatto, nella macro non c'era il focus stacking tanto per citarne alcune. „
Argomentazioni semplici quanto convincenti. |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:10
@Perbo e @ Rcris
Non si portavano a casa affermate.
Se lo dite voi...piu' difficile senza dubbio. Impossibile ho dei dubbi. Magari non uguali ad oggi ma con certe reflex TOP di gamma magari...e parlo di passato recente, non dei tempi del dagherottipo.
Marco |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:17
Lo scrivo da anni, da quando ancora c'era chi sosteneva che le ML non fossero il futuro (erano già il presente ai tempi ed era palese che le ultime uscite reflex fossero giusto i rimasugli di R&D iniziato anni prima  ), la questione fondamentale è che:
- Le reflex sono una soluzione intelligente ad un problema che NON ESISTE PIÚ: vedere esattamente quello che inquadra la lente senza esporre la pellicola.
Il problema è sussistito fino a quando i sensori non sono diventati abbastanza efficienti e l'elettronica abbastanza veloce da poter permettere di avere un oculare elettronico che permetta di vedere quello che vede il sensore in tempo reale.
Nel momento in cui quel problema sparisce allora sparisce anche la necessità di avere una reflex, e così è stato.
E per aggiungere un'altra cosa che scrivo sempre, se le macchine fotografiche venissero inventate oggi, in un mondo dove già esistono i sensori CMOS, non penso che a nessuno verrebbe in mente di inventare il sistema reflex.
“
Bè un po'sì, e qualcuna la ho adocchiata, ma non è questo il punto, è per far significare che la tecnologia ml non è solo ml, potevano benissimo implementare tutto su reflex, ecco perché chiedo sempre in cosa é meglio una ml? L'unica risposta che nessuno da é " ha tecnologia più recente", ma ml o reflex possono fare benissimo le stesse cose. „
Sì, nel momento in cui alzi lo specchio la DSLR diventa una ML quindi potresti implementare le stesse tecnologie (come fa ad esempio la Nikon D780), ma:
- Lo specchio aumenta ingombro, pesi, costi, complessità di progettazione (tutta roba che si ripercuote sul prezzo finale, infatti la D780 costava più delle equivalenti ML sempre Nikon) e rischio di guasti senza portare benefici.
- Lo specchio obbliga ad avere il tiraggio più lungo, che limita la progettazione di ottiche compatte e più leggere, specialmente nei grandangolari
- Non avresti il mirino elettronico, e scattare solo in live view dallo schermo è scomodissimo
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user275666
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:28
@Apeschi
“ Comunque, rileggendo le varie risposte e le richieste di colui che ha aperto il post, farei le seguenti considerazioni.
1) Si parte dalle esigenze, dalle necessità fotografiche.
Ovvio che se l'elenco dei generi fotografici e' relativamente lungo, necessariamente dovrà' aumentare anche il Budget necessario (Mi pare ovvio), e comunque, va bene che nessuno vorrebbe buttare i propri soldi, tuttavia, se si hanno requisiti da rispettare, l'esigenza di contenimento costi e di scelta di un compromesso, inevitabilmente taglierà le possibilità di poter soddisfare i propri requisiti.
2) ...
3) Apsc, FF, ecc. Io ho FF che prediligo in assoluto, lo prediligo su tutto, a priori, ma ho anche apsc in quanto in certi casi mi fa comodo sia il fattore di crop che soprattutto un corpo piu' compatto e leggero.
...
Con FF si puo' fare tutto secondo me (ma con questo anche con apsc, giusto per essere obiettivo). „
Condivido ciò che hai scritto.
Il budget sarà quello già indicato di 1.500 max 2.000 euro, sarà APS-C e sono convinto di poter acquistare una fotocamera soddisfacente per le mie esigenze. Sarà il mio unico corpo macchina pertanto lo userò per ogni genere fotografico di mio interesse. |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:30
Vorrei specificare una cosa. Sono perfettamente consapevole che le ML sono un passo avanti, più facili e pratiche. Io non tornerei indietro. Dico solo che quanto si fa con una ML si può fare anche con una reflex. Magari più difficilmente ma penso che il non poter fare qualcosa con una reflex ancora non esista. Magari arriverà ma per ora non direi.
Marco |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:33
Questa è un'altra fantastica fantasia, le ml non si guastano, quello che non c'è non si rompe. Quello che non c'è non c'è,costi in meno, pentaprisma, mirino, modulo af separato, specchi mirino ecc.
Altra cosa, non necessariamente bisogna alzare lo specchio per i riconoscimenti, per attivare i punti af su tutto il frame si, le reflex pro ultime hanno il riconoscimento a mirino.
L'ultima é la migliore
Copio incollo
Il problema è sussistito fino a quando i sensori non sono diventati abbastanza efficienti e l'elettronica abbastanza veloce da poter permettere di avere un oculare elettronico che permetta di vedere quello che vede il sensore in tempo reale.
Nel momento in cui quel problema sparisce allora sparisce anche la necessità di avere una reflex, e così è stato.
Il problema è che quello che registra il sensore il processore elabora e arriva ai monitor, non è in tempo reale, c'è un lag, e in fotografia si scatta ad 1/8000 1/4000 di secondo perdere l'attimo é un attimo.
Ad oggi non c'è una ml che sia lag 0
Poi non mi dite che per avere un monitor con oculare non ci sia la tecnologia, puoi attaccare anche il pc.
Ed aggiungo ad oggi il mirino è l'unico strumento che ti permette di vedere la realtà in modo naturale, qualsiasi monitor é in ritardo ed è una visualizzazione artificiale
Il vantaggio delle ml é nei costi di produzione, lo strumento professionale é stato inventato anni fa.
Leica é l'unica onesta, vuoi il monitor piccolo piccolo, 2500€ in meno, vuoi telemetro e mirino 2500€ in più |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:35
“ Le reflex sono una soluzione intelligente ad un problema che NON ESISTE PIÚ: vedere esattamente quello che inquadra la lente senza esporre la pellicola „
“ se le macchine fotografiche venissero inventate oggi, in un mondo dove già esistono i sensori CMOS, non penso che a nessuno verrebbe in mente di inventare il sistema reflex „
@Bubu93 ha centrato il punto.
Tutto il resto è sesso degli angeli |
user275666
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:36
@Cismax
“ Per naturalistica e avifauna (e qualche altra occasione) le ML hanno degli indubbi vantaggi
AF molto più evoluto
Punti AF su tutto il frame e più numerosi (niente più esponi e ricomponi)
scatto silenzioso (eventi al chiuso)
raffica elevata (nei modelli evoluti), per uccelli e foto sportiva è una manna „
Poche parole ma convincenti  |
user275666
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:46
“ per poi perder più tempo a testare attrezzatura che fotografare „
Anche testare attrezzature può essere divertente  |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:48
Apeschi delle 12:22 e delle 12:33 di oggi 27 Ottobre è da prendere alla lettera come sunto razionale del bel topic proposto dal buon Marrano. |
user275666
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 19:54
“ Domanda:
A parte Pentax, le altre case fino a quando produrranno Reflex ? Fino a quando avranno a disposizione i componenti per le riparazioni?
Lo dico non dal punto di vista legale, che e' qualcosa a prescindere, ma proprio dal punto di vista tecnico.
Fino a quando avranno i componenti nei magazzini e lo skill per riparare i vecchi modelli? „
Aspetti importanti da non sottovalutare. |
user275666
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 20:04
“ @ Marrano. Ho letto tutto, e non ho dubbi nel consigliarti:
Canon R 1.
Ed io sono di quelli che che le ML NON le amano AFFATTO!!!
Ciao. GL „
Ti capisco... ma è fuori budget. |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 20:05
Marrano, considera una Pentax basica Kf, K70 ... |
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