| inviato il 29 Maggio 2025 ore 22:11
qui Michelangelo ho scaricato una tua foto (postata da te a soli 1,5 mpx), ora è sulla mia scrivania, ovviamente non la voglio rubare ma solo dimostrare che è possibile farlo anche per chi come me non è un programmatore e non sa nulla di web design, programmare uno spider che scansiona tutte le immagini di un sito per nutrire un sistema di addestramento di un'AI credo sia qualcosa di meno che elementare
più che altro mi chiedo se la cosa risulta a chi ha le chiavi del sito, ovvero una scansione di decine di migliaia di foto, lascia traccia? è possibile mettere in atto delle contromisure? può juza intraprendere azioni legali contro chi dovesse farlo?
[foto di michelangelo cancellata]
tra poco la cancellerò
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| inviato il 29 Maggio 2025 ore 22:21
Lorenzo P, credo che il problema sia proprio quello che evidenzi anche tu, ovvero se questi sistemi lasciano tracce riconducibili a chi li utilizza |
| inviato il 29 Maggio 2025 ore 22:24
credo che il mio ip mentre "rubo" la foto a michelangelo risulti dai log del sito, ma io l'ho scaricata
non so se serva il download oppure basti la semplice visione per scansionarla |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 2:47
Banalmente con il comando screenshot di windows si può rubare qualsiasi immagine senza lasciare traccia con la sola limitazione della risoluzione del monitor.
Per un ladro di immagini che lo fa per speculazione non ci vuole molto a prendere un monitor 8k e avere immagini fino a 33mp senza nessuna limitazione (se uno la posta a 2mp logicamente la risoluzione di quella rubata non aumenta).
Questa cosa vale anche per i software di postproduzione che nella versione demo non permettono il salvataggio, si elabora e si fa lo screenshot.
Anche qua sempre con la limitazione alla risoluzione del monitor, quindi se si ha una macchina da 50mp diventa controproducente come procedura. |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 10:29
“ hai appena rilevato una contraddizione del sistema economico, che costringe gli esseri umani al produci consuma crepa, invece che a potere fare vite più interessanti e sensate „
forse è meglio ricordarsi di come si viveva PRIMA del capitalismo e di come si vive oggi dove il "dio denaro" non c'è.
certo ha i suoi lati negativi, ma quello che oggi chiamiamo "benessere" non è MAI esistito e non potrebbe esistere senza la ricchezza prodotta dal capitalismo.
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| inviato il 30 Maggio 2025 ore 12:33
Resta sempre il problema dei posti di lavoro e in futuro del concetto di lavoro |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 12:38
L'unica cosa certa e' che il lavoro non manchera' 
Chi pensa di potersi svegliare a mezzogiorno, trovare pranzo in tavola e passare il pomeriggio seduto sul divano, prendera' una bella disillusione.
Avere uno stuolo di servitori e servizi a disposizione e' il sogno di ogni imperatore. E pure loro fin'ora son dovuti scendere a compromessi. Qualcuno ci ha pure lasciato la testa... |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 12:55
“ più che altro mi chiedo se la cosa risulta a chi ha le chiavi del sito, ovvero una scansione di decine di migliaia di foto, lascia traccia? è possibile mettere in atto delle contromisure? può juza intraprendere azioni legali contro chi dovesse farlo? „ @Lorenzo P
Ti rispondo sinteticamente perchè stiamo entrambi andando OT :) e mi scuso con chi partecipa ma ritengo sia attinente dato che parliamo di etica.
è possibile aggiungere del codice per inibire o per lo meno limitare la scansione ed è una scelta che deve fare chi gestisce il sito. Le implicazioni etiche e commerciali per la vendita delle scansioni e la privacy dei soggetti nelle foto si nudo restano un argomento da sviluppare a parte e che deve essere trattato con estrema serietà e non è questo il luogo.
“ Resta sempre il problema dei posti di lavoro e in futuro del concetto di lavoro „ @Babo
puoi fare un parallelo nel mondo reale oggi analizzando il lavoro di fotografo in moda e pubblicità senza astrarre in un futuro che per questioni di età entrambi non vivremo, salvo miracoli della medicina e della tecnologia :)
Secondo me è un modo più realistico per fare previsioni, se leggi per intero la discussione più di una volta si è parlato della tendenza a fare affermazioni che non ci riguardano quando invece abbiamo molti strumenti per capire come si evolve veramente il lavoro che di fatto segue regole diverse da quelle ipotizzate. |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 12:58
“ più che altro mi chiedo se la cosa risulta a chi ha le chiavi del sito, ovvero una scansione di decine di migliaia di foto, lascia traccia? è possibile mettere in atto delle contromisure? può juza intraprendere azioni legali contro chi dovesse farlo?
„
Si, lascia traccia nei log del server. Ogni cosa che si connette ad internet in un modo o nell'altro lascia traccia, a meno di non usare particolari reti. Ma anche li comunque ti connetti con qualcosa e da qualche parte qualche evidenza rimane, che poi è difficile risalire è un altro conto.
Noterai una mole immensa di traffico (specialmente se scansionano foto o video) da uno o più punti. Volendo puoi bloccarli ma se cambiano il punto da cui si connettono o usano reti da più parti del mondo è abbastanza difficile.
Con un servizio come Cloudflare blocco il traffico da certe nazioni o quando supera una certa soglia o quando rilevo attività sospette... |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 13:03
la ricchezza é prodotta dal lavoro e quindi dai lavoratori. il capitalismo é solo il sistema che definisce la distribuzione di tale ricchezza tra chi la produce (i lavoratori) e chi ne trae profitto. purtroppo in questo sistema il 99% della ricchezza é detenuto dall'1% della popolazione mondiale. ma questo é un altro discorso. il punto del thread é che da ora la ricchezza potrebbe essere prodotta dalle macchine. anzi le macchine potrebbero costruire un sistema da sole dove l'uomo potrebbe essere superfluo.é l'occasione per costruire un sistema diverso? magari più equo? per me sí.
al di lá delle nostre convinzioni tra poco non potremo più ignorare questi temi e saremo chiamati a prendere una posizione.
just my 2 cents. |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 13:14
“ puoi fare un parallelo nel mondo reale oggi analizzando il lavoro di fotografo in moda e pubblicità senza astrarre in un futuro che per questioni di età entrambi non vivremo.
Secondo me è un modo più realistico per fare previsioni, se leggi per intero la discussione più di una volta si è parlato della tendenza a fare affermazioni che non ci riguardano quando invece abbiamo molti strumenti per capire come si evolve veramente il lavoro che di fatto segue regole diverse da quelle ipotizzate. „
Per quanto riguarda gli effetti sui posti di lavoro non bisogna andare molto in la col tempo, anche in 5-10 anni tutto il settore sarà rivoluzionato e molte professionalità e maestranze saranno rimpiazzate, economicamente non avrà più senso allestire un set fotografico con modelli/e, tecnic, luci ecc per moda o pubblicità, tutto sarà o cmq potrà essere virtuale: persone, abiti, oggetti, location. Quello che oggi appare come un ausilio presto sarà il sostituto, ma è un processo già avviato col digitale. Mi sbaglio? o forse l'AI potrà generare più occasioni lavorative di quante ne distrugge? |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 13:16
“ anzi le macchine potrebbero costruire un sistema da sole dove l'uomo potrebbe essere superfluo „
le linee di produzione industriale gia sono cosi'. Eppure non trovi le bottiglie di acqua gratis al supermercato.
Il costo del lavoro umano su una auto come la panda e' minimo. Inferiore al valore dell'autoradio. Eppure la panda non e' gratis.
Non e' una questione di costo di produzione o di costo del lavoro per produrle.
pensare che un robot possa in qualche modo lavorare per te, significa abbracciare un approccio imprenditoriale che la maggior parte dei dipendenti non sa e non puo' affrontare. |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 13:25
“ credo che il mio ip mentre "rubo" la foto a michelangelo risulti dai log del sito, ma io l'ho scaricata
non so se serva il download oppure basti la semplice visione per scansionarla „
Già quando la visualizzi nel browser significa che il relativo file è stato scaricato da quest'ultimo, e tutto risulta nei log del server, inoltre probabilmente (dipende dalle impostazioni del server, ma qui non mi pare ci siano limitazioni in tal senso, oltre che da quelle del browser o eventuali proxy che potrebbero comunque ignorare le indicazioni del server) è anche stato salvato nella cache del browser. |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 14:39
“ Chi pensa di potersi svegliare a mezzogiorno, trovare pranzo in tavola e passare il pomeriggio seduto sul divano, prendera' una bella disillusione.
Avere uno stuolo di servitori e servizi a disposizione e' il sogno di ogni imperatore. E pure loro fin'ora son dovuti scendere a compromessi. Qualcuno ci ha pure lasciato la testa... „
beh viaggiando un po' di immaginazione, secondo me nel giro di pochi lustri un bel robot antropomorfo dotato di AI sarà pure in grado di svolgere vari lavori domestici. |
| inviato il 30 Maggio 2025 ore 14:49
naturalmente, ma a che costo energetico? stiamo parlando di AI.. di servomotori, di antropomorfo...
il contrario di cio' che serve ad un robot efficace ed economico. Stiamo cioe' parlando di LUSSO. e non di OTTIMIZZAZIONE.
Lusso che costa... e non sara' quindi gratis.
L'idea del robotfatto in forma umana che ti spiccia casa e' equivalente all' idea di vanna Marchi che con un po' di sale nell'acqua puo' allontanare il malocchio.
Alla fine del tunnel c'e' sempre un passaggio di banconote dalla tua tasca a quella di chi ti propone la meraviglia . |
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