| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 10:27
“ e la marca non ha nulla a che vedere. „
tra 5/6 anni vedremo questo Sigma nell'usato, rispetto ai vari Canon Nikon |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 10:39
@Mac indubbiamente su costruzione e qualità delle lenti sigma e tamron (ma ci sono altri competitor altrettanto validi) sono migliorati moltissimo rispetto ai catafalchi che vendevano 20 anni fa. La questione per me è l'af, tutti i sigma/tamron che ho provato non restituivano la stessa efficacia dei prodotti “originali”. Vero e' che non ho ancora avuto modo di provare ottiche disegnate per ml, ho solo provato ottiche adattate provenienti dal mondo reflex come sigma 60 600 e tamron 100 400. E questo ha motori lineari e credo nuovi algoritmi |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 10:51
Stile ma veramente pensate che i Canon, Nikon e Sony non subiscano deprezzamento?
Un 70-200 da 3.200€ viene venduto usato a meno di 2k....anche a 1.5k euro...in meno di 5 anni..e non è uscito il nuovo modello
Un 100-400 da 3100€ viene venduto usato a 2k in meno di 4 anni...e non è uscito il nuovo modello
Chi regge magari è proprio la serie GM...con un 70-200 da 2500€ che viene venduto usato a 1.3-1.4 ...in 9 anni...e con la nuova versione a disposizione, ma comunque subisce deprezzamento...
Il 100-400GM da 2900€ viene venduto usato a 1.5k dopo 8 anni, e non uscito il nuovo modello.
JJj le ottiche con motori lineari oramai sono più che veloci, il 500 sigma è estremamente rapido, poi sulla possibilità che gli algoritmi non siano "ottimizzati" ci sta, sappiamo che le originali vengono spesso aggiornate per accordarsi al meglio con l'af della macchina, mentre le terze parti usano un algoritmo standard (e questo vale per qualsiasi casa che apre ad una terza parte).
Ma è proprio per questo che Sony ha "limitato", in questo modo i 15fps sono comunque gestiti dall'af con facilità dalle ammiraglie; se dovesse eliminare il limite dovrebbe far pagare qualcuno....perché l'ottica a cui aprono le porte senza limiti DEVE essere poi seguita e "accordata" con eventuali aggiornamenti per raffinare e migliorare le performance af.
Detto ciò oramai con ottiche come l'ultimo 500sigma la tenacia dell'af è assolutamente solido, perché il motore è rapido, e 15fps sono una passeggiata per una A1 o A9III.
Sulle altre il problema non si pone....si arriva a 10fps (che sono sempre tanti). |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 10:53
“ Stile ma veramente pensate che i Canon, Nikon e Sony non subiscano deprezzamento? „
non ho detto questo, ma Canon e Nikon hanno un mercato dell'usato che può ancora essere chiamato mercato
gli universali molto meno. |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:00
“ su questo hanno sempre perso, le ottiche dei produttori tipo Canon/Nikon/Sony anche se datate hanno un valore dell' usato dignitoso, i vari Sigma/Tamron subiscono un crollo più marcato e non sempre risultano vendibili... „
su questo aspetto non sono poi così sicuro - paghi oggi il 300-600 f4 7000€ e tra qualche anno lo rivenderai a 3.000€
Compra oggi un sony 600f4 a 13.500€, tra qualche anno a quanto lo venderai? quello venduto di recente nel mercatino juza era stato quotato 8.800€ quindi 4700€ in meno rispetto al valore di acquisto.. chi ci ha perso di più? |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:05
La perdita è palese, ma la differenza sul numero di potenziali clienti è enorme, di fatto gli "originali" hanno un mercato più dinamico gli universali fanno più fatica.
sull'usato uno è più portato a cercare il serie L che non poteva permettersi da nuovo, o stesso discorso per i NIKKOR ecc.. |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:05
Esatto Roby, e per altro parliamo di ottiche che non sono facili da trovare usate...semplicemente è calato così perché ci sta evidentemente poca richiesta.
Il prezzo lo fa la richiesta! non la marca.
Se questo zoom che ora costa 7k euro (ipotizzo) ...e già è molto intrigante, arrivasse usato a 5k....quanto sarebbe intrigante? e considerato che presto si troverà a meno di 7k nuovo posso ipotizzare tra qualche anno un calo sotto i 5k?....ma oltre non andrebbe perché sparirebbe molto prima dal mercatino. |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:18
“
su questo hanno sempre perso, le ottiche dei produttori tipo Canon/Nikon/Sony anche se datate hanno un valore dell' usato dignitoso, i vari Sigma/Tamron subiscono un crollo più marcato e non sempre risultano vendibili... „
Già... anzi, spesso se proprio non arrivi quasi a 'regalarli' non li vendi proprio più. |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:26
“ La perdita è palese, ma la differenza sul numero di potenziali clienti è enorme, di fatto gli "originali" hanno un mercato più dinamico gli universali fanno più fatica.
sull'usato uno è più portato a cercare il serie L che non poteva permettersi da nuovo, o stesso discorso per i NIKKOR ecc.. „
dipende dai prezzi e per me è proprio il contrario... un universale 300-600 usato a 3500€ avrò un mercato potenziale molto più ampio rispetto ad un usato canon 600 f4 da 9000€ o un sony o nikon |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:29
Si però dipende anche da chi vende quanto l'ha pagato.
Ok che avrà più mercato, ma se per aver più mercato sostanzialmente lo devo regalare, ci guadagnerà pure chi compra ma chi vende se lo prende nel cul... |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:40
Roby ma secondo te può arrivare a 3500?
Con i prezzi che ci sono in giro ma già a 4k si squarteranno per comprarlo, ma anche a più....stiamo parlando non di un 600f4...che già sarebbe impressionante, ma di uno zoom 300-600f4.
Presentano un 50 ed un 85 a fuoco manuale e vedi chi commenta...è però sono belli!...manuale e con prezzi folli.
Qui parliamo di un ottica professionale venduta a meno della metà di un normale prezzo....
Diciamo che chi ha pagato 13-14k per un originale l'ha presa male e l'unica consolazione è il discorso limitazioni, chi non può montarlo sul proprio sistema l'ha presa male....aumenta l'odio per l'altro marchio (no comment) e cerca motivazioni per denigrare....nulla che non sia prevedibile.
Sigma ha colpito nel segno, con questo prezzo voleva creare disagio...far parlare tanto del marchio, di cosa possono fare...
Sanno benissimo dei limiti, sapevano che a 9-10k (prezzo assolutamente adeguato per una lente simile) non avrebbero sfondato proprio per i vincoli ed il paragone con gli originali, è hanno dato la spallata.
Bravi, bravissimi!
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| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:43
collegandomi alla prima discussione, io che fotografo ai campetti considero questa lente una fantastica novità!
considerando che il 300mm a bordo campo va per necessità moltiplicato x1.4 con questo sigma si risolve tutto.
tuttavia al momento non penso che l'acquisterò, la limitazione fps mi "limita". |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:46
Ma dai... parlare di gente che l'ha presa male perchè ha speso 13-14k per un 'originale' (ricordo che anche i sigma sono originali sigma) ... a che pro? Chi ha comprato un 600 Canon o Nikon l'ha fatto perchè intanto poteva... e poi perchè quella è la lente che cercava.
Paragonarli non ha alcun senso, visto che i 600 da 13k pesano 1kg meno. Ed a 9k si trovano usati, quindi con tutta la possibilità di scelta del caso.
La possibilità che a sigma e ad una lente da 4kg non sia interessato non è contemplata? Devono sempre tutti rosicare? Non scherziamo.
A me di montarlo frega niente, di averlo per il mio brand ancora meno... ed avrei preso male l'uscita del sigma?
Ma su, basta con il pensare che gli altri rosichino sempre e noi siamo i più furbi. |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:47
“ Qui parliamo di un ottica professionale venduta a meno della metà di un normale prezzo.... „
può anche essere vero... ma mancano i professionisti, perchè a parte qualcuno che usa Sony, gli altri stanno tutti con Canon e Nikon. |
| inviato il 26 Febbraio 2025 ore 11:49
“ può anche essere vero... ma mancano i professionisti, perchè a parte qualcuno che usa Sony, gli altri stanno tutti con Canon e Nikon.MrGreen „
ma va in agenziahhhhhhh sono tutti con sony... |
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