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In questo 3D siamo arrivati alla conclusione che non c'è ragione di continuare a dibattere se le leggi della 'fisica che NOI conosciamo' possano -o no- essere violate (occhio... la meccanica quantistica va già oltre).
Ci limitiamo a prendere atto di alcuni fenomeni e soprattutto di documenti ufficiali (del governo USA) per farci una nostra opinione più o meno circostanziata.
Il crederci o meno, è una questione personale, che qui non viene -più- discussa.
Io ragiono in termini umani perché sono umano, non potrei fare altrimenti. Comunque capisco, perfettamente, l'origine di tali fenomeni, assolutamente spiegabili e spiegati, non c'è nulla di extraterrestre, e finché tu, o chiunque altro, in maniera umana, cioè con fatti, non provi il contrario, sono solo chiacchiere. C'è una differenza enorme tra credere e provare, tu ci credi ma non hai prove di ciò in cui credi, si chiama fede, ed è assolutamente legittima, io credo in Dio, ma non pretendo che esista perché io ci credo, e non suggerisco di pensare in termini non umani a chi non è credente, sarebbe una fesseria, perdonami il termine.
Chiedo scusa, è stato scritto altro mentre io scrivevo, se non è consentito parlare di prove e scienza in questo luogo, mi scuso per averlo fatto, e vi lascio alle vostre personali considerazioni. Non sono pratico di social e non avevo compreso che questo fosse un discorso per soli adepti.
Scusate, ma se ci si informa, non bisognerebbe pretendere completezza nelle informazioni? Io mi sono limitato a far notare che le affermazioni di Graves, sono prive dei necessari requisiti che possano farle ritenere, non dico veritiere ma almeno non inventate, manca qualsiasi dato verificabile, solo le sue parole, ma se per voi va bene, ok.
“ Ci limitiamo a prendere atto di alcuni fenomeni e soprattutto di documenti ufficiali (del governo USA) per farci una nostra opinione più o meno circostanziata. „
Beh, anche io mi sono fatto la mia opinione, mi scuso se non coincide con quella di tutti.
“ le dimostrazioni sono fatte di dati certi ed incontrovertibili „
Rimango sempre più perplesso di fronte a certi ingegneri che subito mostrano il distintivo, salvo poi cadere platealmente sui fondamentali. Non sono un ingegnere, ma basta un liceo scientifico per sapere che le dimostrazioni non sono 'fatte di dati certi e incontrovertibili' , per la ragione che sono ragionamenti particolari, in cui data la verità delle premesse, sicuramente si verifica la conclusione. Infatti, un esperimento scientifico non è una dimostrazione logica.
“ Chiedo scusa, è stato scritto altro mentre io scrivevo, se non è consentito parlare di prove e scienza in questo luogo, mi scuso per averlo fatto, e vi lascio alle vostre personali considerazioni. „
Ma è giustissimo parlarne, sono 9 thread che aspettiamo che diano il permesso a David Grusch di indicare prove e nomi di persone direttamente coinvolte nei progetti di cui parla nelle sue affermazioni straordinarie. Solo che, guarda un po', sono anni che ostacolano l'approvazione. Io ero molto scettico tre anni fa ormai quasi, quando se ne saltò fuori con le sue affermazioni, ma bisogna guardare i fatti: avendo la possibilità di fare un'operazione di trasparenza e lasciandolo fare, il governo ha preferito impedirgli i permessi legali. E la cosa è andata avanti, con testimoni e strani fenomeni che si aggiungevano. A posteriori, oggi, l'unica certezza che abbiamo è che almeno una parte consistente delle persone nelle istituzioni ha voluto bloccare la divulgazione di qualcosa, di qualunque cosa si tratti.
“ C'è una differenza enorme tra credere e provare, tu ci credi ma non hai prove di ciò in cui credi, si chiama fede, ed è assolutamente legittima „
Ma sei tu che sei venuto qui negli ultimi post a esibire le tue credenze, senza dimostrarle per altro - Chi ha detto che sono fenomeni spiegabili e spiegati? Ad oggi persino Polidoro è costretto ad ammettere che ci sono casi di velivoli che per le traiettorie sui radar risultano ancora non identificati -.
Inoltre vorrei far notare che in fondo anche un cervello è una macchina di registrazione e gli occhi sono sensori impressionabili dalla luce, dunque perché dovremmo considerare una testimonianza di un singolo come nulla? E' vero che le immagini così prodotte non sono intersoggettive, ma quando le testimonianze cominciano a moltiplicarsi e confermano le caratteristiche, cosa dire? Cosa dire quando non una, ma dieci, venti, sessanta persone o un'intera città vede lo stesso oggetto alla stessa ora? E' chiaro che in questi casi l'onere della prova sta a chi sostiene la teoria delle 'allucinazioni collettive', non chi accetta il racconto.
In questo episodio si parla (anche) del Graves in questione ma soprattutto di documentazioni e dati effettivi rilevati e consegnati , se avete un'oretta da perderci potrete finalmente vedere che i dati, in questo come in moltissimi altri casi, ci sono, sono stati raccolti , spesso sono anche gia' trapelati, (gia' nel '76 -credo- Hinek aveva scritto un libro in cui elencava, dati radar alla mano, tutto quello che aveva trovato di davvero inspiegabile durante i suoi studi del decennio precedente). Quindi i famosi dati che tutti cercano stanno venendo fuori, i testimoni di prima mano pure, certo non si puo' pretendere che Elizondo o Graves suonino il campanello (per esempio) del sig. Dall'armi che ha giustamente commentato qui sopra x fargli vedere tutto, bisogna documentarsi ed essere pronti a sentire cose che magari uno nella vita non pensava di poter sentire e poi valutarle, pero', x favore, non dite che non ci sono dati xchè ormai di dati certi, tracciati radar e tutto cio' che potrebbe soddisfare uno scettico si puo' trovare- in rete, in libreria o come documentari (ormai siamo ad un livello di testimonianze ufficiali difficile da ignorare - solo non bisogna prenderla superficialmente. Questo è il mio pensiero, a presto
"Io ragiono da laureato in ingegneria................le leggi della fisica sono valide in tutto l'universo.."
E...chi l'ha detto, ma soprattutto, chi lo può confermare?
Evidentemente tu non sai che noi oggi non conosciamo nemmeno che cosa è la gravità, e non conosciamo poi nemmeno da che cosa è fatto il 95% (novantacinquepercento) dell'Universo, costituito dalle a noi ignote Materia e Forza Oscure.
E tu mi vieni a dire che le nostre leggi, che regolano la bellezza del 5% (cinquepercento) dell'Universo, valgono anche per tutto il restante 95%?
Resto che oltretutto non è fatto da atomi e da roba conosciuta, noi non sappiamo da che cosa è fatto e da quali leggi è regolato (...come si spiega la forza gravitazionale repulsiva della Materia Oscura, etc), e dunque non è nemmeno conforme al nostro Modello Standard della Fisica.
Dentro i Buchi Neri, la cui esistenza è confermata, le nostre leggi matematiche e fisiche non sono più operative, perché siamo di fronte ad una singolarità matematica, lì dentro, per la nostra Fisica, "hic sunt leones", non solo non se ne sa, ma purtroppo non possiamo nemmeno ipotizzare, nulla.
Il che significa, semplicemente, che quel nostro Modello Standard non vale un piffero, dato che non contempla Materia ed Energia Oscura, e dunque il nostro bel Modello non contempla il 95% dell'Universo.
Egregio Collega, da quelle che dici, tu a mio avviso hai una visione estremamente ristretta ed estremamente lacunosa della nostra Fisica, nonostante, ahimè, la tua Laurea.
Ricordo che se uno prende per buone le dichiarazioni fatte da un Fisico dell'USAF (US Air Force), un militare, Bob Lazar, nel 1989, ossia 14 anni prima della scoperta del Moscovio e del Livermorio, secondo il quale gli UAP utilizzerebbero quegli elementi per controllare il campo gravitazionale locale (il come l'ho scritto molto tempo e molte pagine fa), tutto va al suo posto.
E sono possibili anche velocità superiori a quella della luce (perché due campi gravitazionali possono muoversi a velocità relativa superiore a quella della luce, non si infrange nessuna legge della Relatività, Einstein riposa in pace).
Se un IRST o un Radar di un caccia, o di una portaerei ultimo strillo li vede e li registra, ci sono, quegli apparati non li infinocchi, detto da uno del settore, io lo sono di quel settore.
E gli UAP fanno quello che è stato registrato, ossia accelerazioni e velocità per noi impossibili, con energie in gioco, per fare quello che fanno, che sono immense: una singola accelerazione a quei valori G misurati, per le masse in gioco (*) , richiede un'energia superiore a quella della bomba atomica di Hiroshima, e di quei balzi ne fanno a decine, a piacimento.
Ma, ripeto, se quel Fisico dell'USAF che disse che gli UAP usavano l'elemento 115 come combustibile per un motore, reattore, a gravità, 14 anni prima che noi, i Russi, lo producessero, se lui ha ragione, tutto quello è possibile (a suo tempo Lazar fu deriso perché l'elemento 115, il Moscovio, non esisteva, fu scoperto solo 14 anni dopo).
Occhio poi che tutte le energie legate agli UAP, sono, per noi, immense, anche la sola luce che emettono richiede energia straordinariamente elevata, si parla di centinaia di KW necessari, misurando con le tecnologie e noi note, solo per emettere tutta quella luce che emettono.
Ma se quel Fisico dell'USAF l'ha detta giusta, torna anche quello, un reattore nucleare può fornire tutta quell'energia.
Che piaccia o no o che si condivida o no è del tutto irrilevante, ma la realtà dei fatti è che tecnicamente, prove alla mano, gli UAP là fuori ci sono e presentano, sempre tecnicamente, un sacco di punti ignoti ma soprattutto, per me, inquietanti.
(*) Due Fisici dell'Università di Stanford hanno fatto un'ipotesi, conservativa, di massa per i più comunemente osservati UAP, delle loro dimensioni rilevate dai Radar e dagli IRST degli F 18 dell'US Navy.
Considerando che abbiano una massa di 1/10 di un F 18, circa 2 ton, per compiere un'accelerazione tipica da loro mostrata e misurata, ci vuole un'energia un po' superiore a quella della bomba di Hiroshima, riportata dai Joule alla potenza di una bomba atomica, misurata in Tonnellate equivalenti dell'esplosivo tritolo, che fu di circa 15 Kton.
Con la nostra tecnologia odierna, una bomba da 15 Kton, tipo quella che arrostì Hiroshima coi suoi abitanti, è una bomba veramente piccolina, quelle che vengono chiamate bombe atomiche "tattiche", sparabili da una semplice Jeep o da un normalissimo cannone da 155 mm, in pratica, è un petardo, rispetto alle nostre bombe "serie", che hanno la potenza di Mton, ossia migliaia di volte superiore al petardo di Hiroshima.
Detta in altre parole, le energie utilizzate dagli UAP, energie immense, le possiamo produrre anche noi, ma oggi in modo non controllato.
Tra pochi anni, massimo 10, avremo la fusione nucleare controllata: allora disporremo di una energia controllabile praticamente illimitata, alla fusione nucleare col tempo seguiranno evoluzioni tecnologiche ad essa legate, faranno motori a fusione nucleare, ci faranno armi ad energia diretta più potenti ed estremamente meno costose delle artiglierie attuali e tra qualche secolo avremo anche noi la tecnologia che oggi strombazzano impunemente (non si mascherano o nascondono nemmeno più, volano in formazione su città, etc) gli UAP.
“ Riguardo la dichiarazione fatta a Graves, ci sono delle incongruenze enormi, un velivolo più grande di un 737, che si avvicini a quest'ultimo a circa 150 mt, ne metterebbe in serio pericolo la sicurezza, potendone causare persino la caduta, perciò le cose sono 2, o la dichiarazione è inventata, o i due piloti hanno preso fischi per fiaschi. Per avere un minimo di credibilità, certe dichiarazioni dovrebbero essere correlate da dati verificabili, identità dei piloti del 737, dati identificativi dell'aereo, tratta di volo, tracciati radar... altrimenti sono solo chiacchiere. „
In merito a Ryan Graves, ex pilota F-18 della U.S. Navy, dopo la sua deposizione giurata al Congresso che puoi leggere qui: oversight.house.gov/wp-content/uploads/2023/07/Ryan-HOC-Testimony.pdf ...ha fondato la Americans for Safe Aerospace per raccogliere tutte le testimonianze di piloti militari e civili in merito ad avvistamenti non identificati di UAP durante i loro voli.
“ Missione: Identifichiamo cosa c'è nei nostri cieli
Americans for Safe Aerospace è un'organizzazione senza scopo di lucro guidata da piloti militari, dedita alla sicurezza aerospaziale e alla sicurezza nazionale, con particolare attenzione ai fenomeni anomali non identificati (UAP). Siamo l'organizzazione UAP più numerosa al mondo per numero di iscritti e collaboriamo con il Congresso e con le parti interessate governative. L'identificazione degli oggetti nel nostro spazio aereo e l'eliminazione delle lacune nella consapevolezza del dominio sono fondamentali per la sicurezza aerea e la sicurezza nazionale degli Stati Uniti. www.safeaerospace.org/ „
Anche lui è in in cerca di verità e risposte, non è strumento di alcuna propaganda e/o credenza, proprio come questo thread.
“ Evidentemente tu non sai che noi oggi non conosciamo nemmeno che cosa è la gravità, e non conosciamo poi nemmeno da che cosa è fatto il 95% (novantacinquepercento) dell'Universo, costituito dalle a noi ignote Materia e Forza Oscure. „
Aggiungo che ancora non abbiamo nemmeno risolto il mistero delle piramidi Egiziane, perchè a parte mille supposizioni, non si sa esattamente e con certezza, ne come siano state costruite e ne a cosa servissero.......e all'interno delle piramidi ci sono delle pietre lavorate con una tale perfezione, che a detta di illustri ricercatori ed esperti, ad oggi non abbiamo la tecnologia per poter riprodurre!!
Riguardo alla “scoperta” sotto le piramidi, dicono che hanno presentato questo studio senza una revisione paritaria, quindi x ora credo che non ci siano conferme certe, tra l'altro ho sentito “l'altra campana” affermare che, con quel sistema di analisi, sia piuttosto inverosimile arrivare così in profondità ma tant'è…..prendiamone atto e vedremo x gli sviluppi futuri….. Certo è che, a voler credere a questo, si troverebbero conferme x chi, in anni passati, aveva già affermato che le piramidi fossero una sorta di enorme generatore di energia di un passato molto remoto che poco ha a che fare con la nostra civiltà (anche passata) ma che molto avrebbe a che fare con altre civiltà vissute su questo pianeta migliaia di anni fa…. Un altro bel mistero da risolvere…… ah no, sono sicuramente tutte balle, dove sono le prove ?
".. ah no, sono sicuramente tutte balle, dove sono le prove?"
Esatto, tutte balle, le piramidi sono nulla più che monumenti funebri, oltretutto saccheggiati secoli o millenni fa.
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