| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 12:38
@Ric1978
non capisco quanto di ironico ci fosse nella tua risposta, comunque per me sono esattamente la stessa cosa.
Uno dei "problemi" della democrazia è che può capitare di non essere d'accordo con quello che fanno le istituzioni elette.
E infatti sono previsti strumenti per protestare o esprimere la propria contrarietà. Ma bisogna accettare che alla maggioranza delle persona possa non interessare.
E' qui che finiscono le possibilità ed è qui che si trova il confine della protesta pacifica. Oltre, diventa violenta e illegale.
E a quel punto come tale deve/dovrebbe essere punita. Io spero anche che lo prendano.
Sono convinto che l'uso degli autovelox come quelli dell'oggetto uno strumento di estorsione. Ma non è con la violenza privata che si può risolvere.
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| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 13:07
No , Lapo , io vado per canali ...   |
| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 13:09
Tutto questo clamore per 4 pali tagliati con il flessibile mentre la maggior parte dei box autovelox a bordo strada sono accecati con lo spray.
Percorro tutti i giorni una stradina in campagna dove, periodicamente, la segnaletica viene sostituita perché devastata dalle fucilate dei cacciatori.
Non so cosa sia peggio. |
| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 13:25
Angor non c'era ironia.
Non è facile per me mettere la croce su si o no.
La violenza come tale va sempre condannata ma io non riesco in questo caso.
Forse perché non la vedo come una violenza privata, fisica o immateriale, che danneggia direttamente una persona.
Intendo non è uno che mi riga la macchina o mi da una sberla perché parcheggio 30 secondi davanti al suo cancello di casa o magari uno che mi impedisce di andare a prendere i bambini a scuola perché si siede a protestare contro il petriolio in mezzo alla strada.
Questo caso per me è a se.
Non è giusto ma mi rende soddisfatto perchè probabilmente tocca la parte di me che è ingiusta a sua volta.
Che ti devo dire? Lascio fare.
Se lo vedo di notte a segare l'autovelox del mio paese mi giro di la e pago l'addizionale.
Se mi dici che sono incivile come lui ti do ragione.
Anzi io sono pure codardo che me ne sto buono a casa senza protestare.
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| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 13:27
Frarossi è vero, ma quello è inutile vandalismo su scatole vuote.
Quello di Fleximan è utile vandalismo su apparecchi perfettamente funzionanti. |
| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 14:59
Ric1978, però allora così facendo distruggi il bene pubblico in una settimana.
Perchè se ciascuno a cui da fastidio qualcosa dovesse sentirsi legittimato ad agire in questo modo solo perchè sente un vero e genuino senso di rifiuto, o perchè contrario a SUOI principi, non rimarrebbe in piedi nulla.
A me danno fastidio le auto parcheggiate troppo vicino al mio cancello, anche se negli spazi previsti, allora sono autorizzato a graffiarle?
Non sopporto una certa fermata dell'autobus, allora gli posso buttare i chiodi sotto le ruote?
Se ammetti la violenza per una forma di protesta, allora devi aspettarti che venga usata anche per altre proteste |
user126772 | inviato il 15 Gennaio 2024 ore 15:05
@Angor
+1 |
| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 15:28
Il ragionamento non fa una piega.
L'unico appunto che ti muovo è la definizione di bene pubblico, naturalmente solo per questo caso particolare.
Io lo vedo come male pubblico, anzi IL male pubblico.
Il tappare i buchi economici rivalendosi sul cittadino usando questi mezzucci è una metastasi.
Il problema che giustamente sollevi, ossia che uno si possa sentire giustificato a compiere certi atti in casi che ritiene "giusti per se" è condivisibile integralmente, ma come detto sopra il mio sovversivo interiore tifa dall'altra parte(specifico ancora una volta solo in questo caso, con lo stato fancassista!) |
| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 15:41
Poi per carità se per qualcuno è giusto questo modo di incassare io lo rispetto ma non posso condividere.
Se domani mattina saltasse fuori un "Saldaman" che insegue il Fleximan e ripara gli autovelox appena tagliati non avrei nulla da obiettare, al massimo penserei tra me e me che è matto come l'altro.
Anche perchè poi si prenderebbe la multa pure lui, come il signore famoso brianzolo che ha tappato una buca in strada e si è beccato 800 euro di multa... |
| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 16:14
si ok...però se va bene alla maggior parte della gente che vota, e che continua a votare politici che continuano ad adottare questi sistemi, non si può giustificare chi non accetta le regole e, siccome la maggioranza non approva il suo sentimento, allora decide di farsi giustizia.
Può essere comprensibile, posso persino essere d'accordo con il risultato ottenuto (io di certo non piango per l'autovelox abbattuto), ma è e resta un atto da condannare A PRESCINDERE.
Altrimenti si ammette la regola del più forte: chi è più forte e violento ottiene quello che vuole.
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| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 16:20
l'esempio che hai postato è uguale: lui l'avrà fatto in buona fede, il risultato sarà stato buono, ma a livello di principio non puoi ammettere che ciascuno intervenga come ritiene.
In questo caso il problema non è il pensionato, ma sono gli italiani, che accettano che un comune spenda 100000 euro per tagliare l'erbetta bella sulle rotonde fighette e poi lascia le strade in uno stato indecente, tra buche e tombini ogni volta ottusamente lasciati 10cm sotto il livello dell'asfalto.
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| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 16:23
si dovrebbe prima sistemare le strade, asfalto, guardrail, segnaletica verticale e orizzontale, incroci con visuale dubbia, ecc, poi quando tutto è a posto si mette un limite adeguato e poi l'autovelox, la realtà è che si mette l'autovelox e del resto se ne sbattono, ma è ovvio a fare i lavori necessari si spende, con l'autovelox si incassa e con facilità, poi secondo me la velocità non è la principale causa di incidenti, la velocità ne aggrava i danni, metterei al primo posto la distrazione da telefonia, ma se ne guardano bene dal perseguirla, perche devi fermare l'automobilista e litigarci mentre una bella postazione fissa autovelox è comodissima la multa arriva al malcapitato che può visualizzare la foto e se ne farà una ragione senza litigare con le forze dell'ordine
nel frattempo www.reggionline.com/sega-palo-del-tutor-un-flessibile-attacco-vandalic |
| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 16:36
@Angor
Te la giro.
Se invece la maggioranza approvasse il suo sentimento?
Se fosse che la giustizia che si fa per se in realtà sia condivisa dai più?
Se la legge del più forte venisse usata per una rivalsa comune?
Come facciamo a saperlo?
Ti rispondo io, non possiamo saperlo perché non siamo nella testa degli altri.
Però non lo escluderei a priori, è pur sempre una possibilità, secondo me nemmeno tanto remota.
Solo leggendo qui mi pare di vedere una situazione abbastanza equilibrata, non fa testo ma tante volte anche gli exit poll ci azzeccano.
Quindi la condanneresti ancora a prescindere se fosse così?
Non sono d'accordo per la questione della toppa all'asfalto. Se ognuno facesse qualcosa per sistemare le magagne che ha sotto il naso secondo me sarebbe un mondo migliore.
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| inviato il 15 Gennaio 2024 ore 16:39
+1 per Alessio
Se sistemano bene e mettono un autovelox onesto, che non mi vuole fregare, allora sto anche io dalla parte dove dovrei stare a prescindere (cit) |
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