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avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 11:24    

Una scena come quella che ha postato Phsystem è facilissima, attivato l' AI-servo, nell' EVF si vede il quadratino di maf che segue il soggetto, è sufficiente tenere il tasto AF premuto per avere l' AF che segue il soggetto e nel momento desiderato scattare, senza nessun lag
******************

Ma certo che no.
Nei concorsi ippici il cavallo deve per forza superare un ostacolo fisso... metti a fuoco l'ostacolo e segui la scena nel mirino: nel momento in cui vedi il cavallo che sta per saltare pigi sul pulsante di scatto... stai sicuro che nel momento in cui si aprirà e chiuderà l'otturatore il soggetto, ossia il fantino, si troverà perfettamente sulla verticale dell'ostacolo e quindi sarà perfettamente adagiato sul "piano a fuoco" ;-)
O almeno così si faceva quando quelle fotografie si riprendevano con le reflex pre-AF ;-)

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 11:51    

@PaoloMcmlx
Io sono tra i fotoamatori, uso reflex di 15 anni fa (da 12mpx) e non ho particolari scimmie da tenere a bada; potendo (soldi, posto, ecc), scatterei e stamperei serenamente a pellicola. Oltretutto seguo con molto interesse i tuoi appunti sulle diapositive.

Tolta questa parentesi che dovrebbe chiarire il mio punto di vista, è inutile essere ipocriti: gli avanzamenti tecnologici presenti nelle nuove fotocamere servono, non a me, probabilmente non a te o a Phsystem, ma a qualcuno certamente servono. Inutile criticare che potrebbero non esserci, non è affatto vero: l'assenza di quelle funzioni comprometterebbe la competitività sul mercato dello strumento e del professionista che la usa.

Poi, vogliamo metterla su un piano personale? Io, esattamente come Phsystem, mi arrangio con quello che ho; ho realizzato anche io scatti di cavalli che saltano, di atleti in mtb su pista enduro (persino con D3100) e va benissimo così.

Ma dare dell'ingenuo (o peggio) a chi evidentemente acquista strumenti più performanti, mi sembra davvero inopportuno. Certe cose si sono sempre fatte, oggi si fanno più velocemente e meglio, cosa c'è di male in questo?

[EDIT ]
Giusto per essere chiari su quali siano le mie reali necessità, la macchina 'perfetta' per me sarebbe full frame, comunissimo sensore bayer con filtro AA, solo modalità M, obiettivo 35mm f/2 tutto manuale (ghiera diaframma e MF), WB manuale, se c'è la regolazione ISO meglio, altrimenti potrei anche accontentarmi di una sensibilità fissa (ISO400 o ISO800), scatto in RAW, intorno ai 30mpx.
[/EDIT]

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 12:24    

@PaoloMclm @FrankLan: sono solo opinioni e note per divertirsi a conversare. Certo, come dice Paolo, era possibile anche un tempo fare foto sportive e anche io tanti anni fa facevo foto alle corse di cavalli, ostacoli ( Agnano, Capannelle, piazza di Siena a Roma) oppure gare di motocross e anche motociclismo ( Mugello) in pellicola e con reflex senza automatismi: mettevo a fuoco in un punto preciso ( facile con il salto ad ostacoli) e pigiavo quando il soggetto arrivava. Poi, con la F100 sempre in pellicola avevo l'autofocus e piccole sequenze; non cambiò completamente il mio modo di fotografare, ma qualche aiuto e una maggiore accuratezza l'avevo.
Oggi posso regolare l'AF su visi umani e animali, sull'occhio addirittura e ulteriormente un passettino avanti si fa. Nell'avifauna le possibilità di aggancio senza " distrazioni " per l'AF di oggetti che, nel frattempo, entrano nel campo inquadrato, aumentano l'accuratezza. Perché non usarle?
Io continuo a utilizzare raramente le raffiche ( perché mi stufo di cercare tra i file), ma tanti ne sentono il bisogno, specie i diversi professionisti che postano su Juza ( Paolo, ce ne sono un bel po'). E le esigenze , anche nel fotoamatore, possono aumentare e accrescersi, specie nella specializzazione. Tutto si può fare, ma meglio con gli strumenti giusti...

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 12:26    

Ma dare dell'ingenuo (o peggio) a chi evidentemente acquista strumenti più performanti, mi sembra davvero inopportuno. Certe cose si sono sempre fatte, oggi si fanno più velocemente e meglio, cosa c'è di male in questo?


@Claudio Santoro
E' esattamente ciò che sostengo anche io, stavo semplicemente contestualizzando la mia opinione.

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 12:27    

Si, infatti

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 12:30    

una raffichetta per beccare tutti gli occhi aperti di un gruppo di persone sta sempre bene....
mi ricordo bellissime foto di gruppo su pellicola dove c'era gente con occhi aperti/chiusi/mezzi chiusi, che si scaccola ecc...

Se hanno implementato certe funzioni è si per vendere, ma anche perchè hanno un utilità.
Io una macchina dove il cruise control è il mio piede, ma un domani quando la cambierò mi farà certamente comodo avere lei a tenere velocità/distanza/corsia al posto mio...non perchè non sappia più guidare, ma per fare le stesse cose meglio e più rilassato

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 12:31    

:-PAnche per me autofocus col punto centrale e preciso per problemi di vista.in subordine il sensore bello belloTriste

avatarjunior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 12:32    


...forse dirò un'eresia, ma di una macchina fotografica, per come la uso io, mi interessa l'autofocus e lo schermo LCD posteriore..
Intendiamoci ... Non che cerchi l:autofocus a 2000 punti che è capace di riprendere una scimmia sull'altalena eh... Anche 5 punti ma buoni
Discorso LCD... Più che altro per studiarmi bene la composizione e la messa a fuoco manuale

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 13:06    

Tolta questa parentesi che dovrebbe chiarire il mio punto di vista, è inutile essere ipocriti: gli avanzamenti tecnologici presenti nelle nuove fotocamere servono, non a me, probabilmente non a te o a Phsystem, ma a qualcuno certamente servono. Inutile criticare che potrebbero non esserci, non è affatto vero: l'assenza di quelle funzioni comprometterebbe la competitività sul mercato dello strumento e del professionista che la usa.
********************************************

Ma infatti Frank questa mia non è affatto una critica, con le mie parole vorrei semplicemente stemperare un po' questa corsa folle all'ultimo progresso tecnologico che poi, spesso, non è neppure chissà quanto importante, anzi...
Ma alla fine hai ragione tu, perché se questi avanzamenti tecnologici, spesso inutili, non ci fossero la macchina, praticamente per tutti, diverrebbe automaticamente un cesso...

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 13:20    

....Panasonic LX100.....

come hai detto è una compatta, e anche di qualche anno fa, con l' AF a rilevamento di contrasto, nulla a che vedere con le moderne ML ad ottica intercambiabile, che usano moderni sistemi di rilevamento AF a fase (come quello delle relfex), o di tipo DPAF di Canon.
Nulla a che vedere la Lx100 che è un bradipo in confronto e non centra niente "fissarsi" con il punto centrale, sulle ML puoi usare tutto il fotogramma per la MAF al pari della zona centrale, mentre sulle reflex si è limitati ai soli punti di maf raggruppati al centro



@Iw7bzn (ma sei un radioamatore?) non lo so...

;-)
si Franco, quando ero giovane (all' incirca una 40ina di anni fa, ai primordi), sono un appassionato di fotografia che si dedica per passione un pò a tutti i generi e spesso amici prof mi "usano", nasco con la pellicola e la MAF manuale, ma sono anche un "tecnologico" per studi e lavoro, nel digitale vengo da esperienza di serie 5 e serie 7 (tutte), non conosco la serie 1, ma ritengo sia ineccepibile dal punto di vista del lag, ho sostituito la 5D4 con la R5 e la 7DII con la R7 e mi trovo benissimo, direi meglio come velocità operativa, sono istantanee all' accensione ed anche operativamente, il tasto di scatto della R5 poi è delizioso, morbidissimo e sensibile più di quello della 5D4, io mi ci trovo alla grande con tutte e due

Ma certo che no.
Una scena come quella che ha postato Phsystem è facilissima, attivato l' AI-servo, nell' EVF si vede il quadratino di maf che segue il soggetto, è sufficiente tenere il tasto AF premuto per avere l' AF che segue il soggetto e nel momento desiderato scattare, senza nessun lag
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Ma certo che no.
Nei concorsi ippici il cavallo deve per forza superare un ostacolo fisso... metti a fuoco l'ostacolo e segui la scena nel mirino: nel momento in cui vedi il cavallo che sta per saltare pigi sul pulsante di scatto... stai sicuro che nel momento in cui si aprirà e chiuderà l'otturatore il soggetto, ossia il fantino, si troverà perfettamente sulla verticale dell'ostacolo e quindi sarà perfettamente adagiato sul "piano a fuoco" ;-)
O almeno così si faceva quando quelle fotografie si riprendevano con le reflex pre-AF ;-)

ho detto la stessa cosa solo che la ritengo semplice, e se è semplice con la maf manuale, figurati con sistemi di traking più evoluti, con i quali si può scegliere in tempo reale dove e quando scattare e se farlo in sequenza o in singolo, senza doverlo fare per forza sull' ostacolo,

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 13:22    

una raffichetta per beccare tutti gli occhi aperti di un gruppo di persone sta sempre bene....
mi ricordo bellissime foto di gruppo su pellicola dove c'era gente con occhi aperti/chiusi/mezzi chiusi, che si scaccola ecc...

ma non solo nei gruppi, la ritengo necessaria anche sulla singola modella, 3/4 scatti in sequenza non "consumano pellicola" e mettono al riparo da occhi chiusi o "sonnolenti"

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 13:25    

Ma infatti Frank questa mia non è affatto una critica, con le mie parole vorrei semplicemente stemperare un po' questa corsa folle all'ultimo progresso tecnologico che poi, spesso, non è neppure chissà quanto importante, anzi...
Ma alla fine hai ragione tu, perché se questi avanzamenti tecnologici, spesso inutili, non ci fossero la macchina, praticamente per tutti, diverrebbe automaticamente un cesso...

No Paolo per me non è così, come te continuo a scattare ancora a pellicola anche con una Zenith Xp12, ma per me è indubbio che le "facility" tecnologiche aiutino non poco

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 13:59    

Ma che le facilitazioni tecnologiche aiutino è fuori discussione, ma qui sembra che più di qualcuno voglia far passare il messaggio secondo il quale senza tecnologia non si possa più fotografare... cosa che chiaramente non è Sorry

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 14:16    

"..ma per me è indubbio che le "facility" tecnologiche aiutino non poco"

Un detto popolare afferma che "il mondo è bello perché è vario" e secondo me è anche giusto.

A me delle facilities tecnologiche, con il mio tipo di fotografia che faccio, importa poco o nulla, ma per altri è diverso.

Nikon, sulle ML, è partita in sordina, poi è progredita ed oggi, voilà, è avanti agli altri concorrenti come elettronica, estremamente più avanti.

Le altre Case rilasciano i firmware delle fotocamere per eliminargli i bugs, mentre la Nikon rilascia i firmware delle fotocamere per aumentargli le capacità operative.

Con l'ultimo firmware, il 4.0, la Nikon ha fatto della Z9 un trabiccolo, a dir poco, portentoso.

La Nikon Z9, settata opportunamente e lasciata da sola su di un treppiede, oggi vede il soggetto giusto (gli dici tu che cosa deve fotografare, persone, animali, vetture o altro che si muove e magari anche la distanza presunta e/o la direzione del moto), appena il soggetto entra nell'inquadratura comincia a fotografare da sé, alla velocità che vuoi tu, e smette quando non lo vede più.

Ma non basta, se tu ti apposti per fotografare un soggetto, e premi un po' il pulsante di scatto, la fotocamera comincia a rafficare (anche a 30 scatti/sec) alla zitta e ti permette poi di recuperare gli scatti che la fotocamera scatta alla zitta fino a 5 minuti prima che tu prema fino in fondo il pulsante di scatto per fare il tuo scatto, ossia ti regala 9.000 (novemila) scatti precedenti al tuo, casomai tu avessi scattato di merda il tuo.

Detta in altre parole, alla Nikon Z9 oggi gli manca che tu gli parli e tu gli dica di fare la fotografia che vuoi tu, e in modo che te la faccia da sé, mentre il resto lo fa già tutto.

Ora, per chi compra quelle astronavi lì, quale è la loro priorità?

Detta in altre parole, con l'attuale tecnologia delle attrezzature da ripresa, evolutissima, fare una campionatura significativa di quali sono le priorità per l'Utenza sulle fotocamere, a mio avviso personalissimo, è praticamente impossibile.

avatarsenior
inviato il 14 Giugno 2023 ore 14:22    

@Alessandro Pollastrini
Sono d'accordo con te: impossibile. Quanto alle motivazioni per comprare una Z9: vendere meglio, prima di tutti, più di tutti.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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