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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 15:06
Si, ma non c'è solo il cibo, bisogna considerare lo spazio per allevarli, l'acqua (stimata intorno ai 40000 lt/kg per i vitelli) e l'uso che se ne farà, non mangeremo bistecche di cavalletta, ma probabilmente farine proteiche (gli insetti forniscono circa il 35% di proteine, mentre i bovini stanno sul 24%).
Inoltre gli insetti si cibano di scarti e non di erba o fieno come i ruminanti.
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 15:26
“ bisogna considerare lo spazio per allevarli „
Le industrie (perchè credo che si parlerà di industrie di insetti) immagino che faranno grossi capannoni per tenere le locuste (se escono farebbero grossissimi danni all'agricoltura) . Comunque se un kg di insetti richiede più erba di un kg di vitello, presumo richiedano anche una maggiore superficie per coltivare quel erba.
“ l'acqua (stimata intorno ai 40000 lt/kg per i vitelli) „
Ho letto in un articolo che le locuste mangiano così tanto che non hanno bisogno di bere, perchè assumono abbastanza liquidi con il cibo. Comunque anche fosse di più di 40'000 l/kg cosa cambia? tutta quell'acqua non scompare ma torna in circolo. Questa cosa dell'acqua non la capisco.
“ 'uso che se ne farà, non mangeremo bistecche di cavalletta, ma probabilmente farine proteiche (gli insetti forniscono circa il 35% di proteine, mentre i bovini stanno sul 24%). „
Calcola che gli insetti verranno anche essicati (grosso consumo di energia, se non essiccati al sole). Le percentuali che porti sono prodotto essicato (insetti) vs prodotto non essicato (carne)?
“ Inoltre gli insetti si cibano di scarti e non di erba o fieno come i ruminanti. „
Coreggimi se sbaglio, ma credo che si cibano di erba o comunque roba fresca. Gli ovini hanno il vantaggio di mangiare fieno che può essere costipato per l'inverno. Vero però che i bovini hanno bisogno di altro oltre al fieno/erba, cibo che potremmo mangiare noi.
Aggiungo qualcosa al discorso:
Prendere carne dai maccellai che la prendono a loro volta dai contadini (prendete dai maccellai e contadini spero!) date da vivere all'economia locale e alle famiglie che vi circondano. Produzione di insetti non me la immagino come qualcosa di locale, ma un'industria decentralizzata all'estero. Magari sbaglio. |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 15:29
“ noltre gli insetti si cibano di scarti e non di erba o fieno come i ruminanti. „
scarti di cosa? tieni presente che parte di quello con cui alimenti questi animali, poi te lo mangi anche.
E considera anche le quantità: se allevare 1000kg di insetti mangiabili richiede il doppio del foraggio richiesto per i bovini, a grandi linee significa raddoppiare le coltivazioni necessarie....e sempre sperando che gli insetti abbiano bisogno di meno acqua.
E sempre sperando ancora che i residui organici degli insetti, prodotti in quantità a occhio direi doppie rispetto ai bovini, siano almeno altrettanto usabili in agricoltura.
Ovviamente, in tutto ciò, evitiamo di pensare a potenziali pandemie, già difficilmente controllabili in allevamenti con "sole" centinaia di animali che si possono controllare singolarmente...qui sarebbero milioni e milioni....le vaccini una per una?
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 15:30
“ Questa cosa dell'acqua non la capisco. „
beh,considera che in un altro articolo contavano come consumo anche l'acqua usata nelle centrali idroelettriche....vedi tu il livello.... |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 15:50
“ Comunque anche fosse di più di 40'000 l/kg cosa cambia? tutta quell'acqua non scompare ma torna in circolo. Questa cosa dell'acqua non la capisco. „
Pensa alle zone più aride, allevare cavallette è sicuramente più semplice che allevare mucche
Poi spiegami come torna in circolo l'acqua usata per abbeverare i vitelli, perchè mi sfugge
Qui spiegano a grandi linee l'allevamento della locusta migratoria
agronotizie.imagelinenetwork.com/zootecnia/2022/02/08/allevare-cavalle
PS: sono un carnivoro, adoro costate e qualsiasi tipo di carne e pesce |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 15:55
Una considerazione che faccio io è anche l'aspetto morale : come mai ci si indigna per allevamenti intensivi di bovini e suini ma non per quelle che stanno creando di insetti ? Solo la dimensione fa la differenza ?
Un comune denominatore nelle risposte che vedo in merito al titolo topic è che la gente tendenzialmente vuole sentirsi "libera" di poter scegliere .
Ma cosi non è ed il pensiero oggi pare che lo manipolino e dirottino a piacimento senza nemmeno troppa fatica. |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 16:00
“ Poi spiegami come torna in circolo l'acqua usata per abbeverare i vitelli, perchè mi sfugge
„
Mi sfugge qualcosa... credi veramente che 40'000 litri di acqua (che sarebbero 40'000kg di acqua) rimangono dentro (o scompaiono) in un kg di carne?
Escono dalla mucca sottoforma di vapore acqueo, letame (che nei bovini è abbastanza umido) e piscio. Gli ultimi due usati per concimare i prati in modo che l'erba cresca meglio e piena di energia.
Pochi decilitri rimangono nel kg di carne
“ Pensa alle zone più aride, allevare cavallette è sicuramente più semplice che allevare mucche „
Ok, zone aride non sono dove abitano e probabilmente li mangiano già locuste o quello che la natura gli offre. Non bisogna per forza mangiare tutti la stessa cosa. Se andrò un giorno in un posto arido, mangerò quello che offre il posto.
PS
“ Qui spiegano a grandi linee l'allevamento della locusta migratoria „
Ho visto, ecco. Grosse aziende in allevamenti controllati. Come pensavo |
user198779
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 16:03
Yellowstone
"Ma cosi non è ed il pensiero oggi pare che lo manipolino e dirottino a piacimento senza nemmeno troppa fatica."
È quello che ho detto anche io anche se nei modi sbagliati.
La società oramai si è divisa in due o con me o contro di me , oramai non c'è più colloquio tra  le parti o si è complottisti o servi del potere. |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 16:12
GiordanoBruno....è sempre stata così, vedi politica, sport....devi partecipare per uno o per l'altro.....ti fanno schierare.
E per la deriva che sta prendendo la società è sempre più insistente questa cosa.
E il "potere" quel "potere" ne vuole ancora di più....le basi le ha ben piantate, ci sono tutti i segnali per poterlo capire.
E' un senso logico lapalissimo da cogliere se si presta attenzione.
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 16:34
“ credi veramente che 40'000 litri di acqua (che sarebbero 40'000kg di acqua) rimangono dentro (o scompaiono) in un kg di carne? „
Ah ok, ora capisco il concetto, vengono utilizzati quindi, ma "rimesso in circolo" sembrava che tornassero in natura nella stessa forma
“ Ok, zone aride non sono dove abitano e probabilmente li mangiano già locuste o quello che la natura gli offre. Non bisogna per forza mangiare tutti la stessa cosa. Se andrò un giorno in un posto arido, mangerò quello che offre il posto. „
Più che mangiarle potrebbero allevarle e ricavarne profitto
“ Ho visto, ecco. Grosse aziende in allevamenti controllati. Come pensavo „
Controllati sicuramente, grosse aziende forse non solo. E' come per il vino, esistono grandi e piccoli produttori ognuno con le sue caratteristiche e varianti, avremo la Locusta Tavernello e la Locusta Brunello, per fare un esempio.
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user198779
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 16:43
Ho messo il link a grande richiesta perché se no c'è chi non ci arriva pensando con la propria testa.  |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 16:49
Abbiamo visto abomini simili in questi anni, dalle vongole alle dimensioni delle zucchine, ai punteggi sui cibi
C'è davvero da chiedersi che mente possa partorire certe assurdità |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 17:44
“ Ah ok, ora capisco il concetto, vengono utilizzati quindi, ma "rimesso in circolo" sembrava che tornassero in natura nella stessa forma „
Tutta l'acqua presente sul pianeta ritorna in natura nella stessa forma, quella della pioggia ha i tempi più brevi, quella dello sciacquone del cesso ci mette un po' di più e quella che beve la mucca ancora più lentamente,
se con i dinosauri erano presenti tot litri di acqua tra forma solida, liquida e gassosa gli stessi ci sono ora. |
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inviato il 25 Gennaio 2023 ore 17:53
Riporto la mia risposta da un'altra discussione su quello che so sulla questione acqua:
“ Le piante, gli erbusti, gli animali, consumano acqua. La trattengono a monte e la rilasciano a poca per volta. È una grande e importante riserva di acqua dolce, forse tra le più importante perchè una grossa quantità di quest'acqua viene rilasciata sottoforma di vapore acqueo. Aiuta a riformarsi delle piogge. Laghi e mare, evaporano ma
Quello che non aiuta è incanalare l'acqua, quindi canali tombini, fiumi artificiali. Questi trasportano l'acqua a valle ad una velocità molto superiore al normale corso naturale che dovrebbe fare l'acqua.
Strade, asfalto... non è nessuna riserva d'acqua, non aiutano a regolare il clima. Annzi, l'asfalto con il colore nero lo scalda.
Anche i terreni senza vegetazione (terra) non aiutano, anche se meglio che l'asfalto.
Queste cose possono creare siccità, proprio perchè non consumano o assorbono acqua.
Così è come l'ho studiata e per me ha un senso logico. „
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4436786&show=13 |
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