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Nuovi problemi per le auto elettriche


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avatarsenior
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 16:39    

in realta' questo non e' vero. La forma a cilindro o a parallelepipedo e' decisamente aerodinamica.
Infatti e' usata in tutte le fusoliere degli aerei e dei razzi.

Non è esattamente così. La sezione resistente principale è quella longitudinale. E il muso non è cilindrico ma vuole assomigliare ad una goccia. E la coda della fusoliera assomiglia alla coda di una goccia. Come hai fatto notare tu, è fondamentale evitare turbolenze e il raccordo tra frontale e cilindro e cilindro con la coda sono di enorme importanza.
La sezione longitudinale dell'ala è praticamente una goccia asimmetrica, così genera deportanza . Il bordo di attacco è praticamente quello della goccia, anche se è ottimizzato per consentire variazioni della geometria durante decollo e atterraggio senza generare turbolenza.
La zona dal termine della cabina all'inizio della coda è un cilindro soprattutto per questioni economiche (costa meno e può essere fatta assemblando moduli ). Questo però genera una quantità di problematiche aeroelastiche.
Aerei più grandi (a380 per esempio) hanno una forma non cilindrica nella sezione destinata al carico. Ma costa (costava) molto di più e i volumi di vendita consentivano una maggiore flessibilità nel design .
Per i razzi, discorso simile ma per la coda è più complesso il discorso a causa dei gas combusti in uscita. E anche a causa della velocità, spesso ipersonica.


avatarsenior
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 17:35    

si' ovviamente si semplifica molto. Siamo su un forum.

Comunque la forma che piu' si avvicina ad un auto razionale, sarebbe probabilmente simile a quella del VW Bulli nuovo.



www.volkswagen.it/it/auto-elettriche-e-ibride/auto-elettriche/id-buzz.

che tra l'altro non e' neppure troppo sballata come auto.

avatarsenior
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 18:24    

Eh, ma è un furgoncino! ha la stessa forma dei furgoncini.
Secondo me questa auto sarebbe il tuo modello ideale di auto elettrica! Sorriso;-)



una ALFA 40-60 HP

avatarsenior
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 18:46    

mah.. l'ho visto dal vivo... e' davvero una meraviglia. Anche se costa piu' di una Lotus!..

avatarsenior
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 18:56    

Comunque questi che premono sull'auto elettrica non hanno capito niente!
Vigliono davvero un'auto ecologica?
Niente di più facile... basta che chiedano a Musk di approntare una nuova catena di montaggio con la quale iniziare a produrre in serie la macchina dei Flintstones MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen e il problema è risolto!

user203495
avatar
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 19:24    

Comunque questi che premono sull'auto elettrica non hanno capito niente!

Io sono spaventato dalla totale condiscendènza ai diktata del Moloch.Non intravedo un diverso pensiero.
E dove stia tutta sta differenza con le epoche cosidette buie della Storia.Vedo solo servilismo.Accettazione insulsa,poiché convinta,di un disvalore che sta addensandosi solerte.Soluzioni?
Iniziare a prendere coscienza e distanze.Affermare che un altro modello è possibile.
Prima che la rana sia bollita.

user198779
avatar
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 23:03    

Nitigisius

"Io sono spaventato dalla totale condiscendènza ai diktata del Moloch.Non intravedo un diverso pensiero.
E dove stia tutta sta differenza con le epoche cosidette buie della Storia.Vedo solo servilismo.Accettazione insulsa,poiché convinta,di un disvalore che sta addensandosi solerte.Soluzioni?
Iniziare a prendere coscienza e distanze.Affermare che un altro modello è possibile.
Prima che la rana sia bollita."

Purtroppo temo che sia già bollita , fuori da questo forum dove invece vedo ancora un po' di spirito critico la situazione è ben triste.Triste

avatarjunior
inviato il 22 Gennaio 2023 ore 18:45    

Per quanto riguarda la forma delle automobili non va dimenticato che la parte anteriore in cui c'è il motore o anche no è sfruttata per permettere di limitare le decelerazioni dei passeggeri in caso di collisione . La vedo difficile superare oggi l'omologazione ai crash frontali previsti per una autovettura con un abitacolo in cui i passeggeri sono praticamente seduti in prima fila a guardare l'ostacolo su cui vanno ad impattare , come pure superare le norme di sicurezza per limitare i danni ai pedoni . Se ben mi ricordo i veicoli industriali pesanti hanno specifiche omologative diverse.

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2023 ore 18:55    

Diciamo, che alcuni profili delle autovetture sono dettati, piu' che dall'aerodinamica, da norme di sicurezza.
Il parabrezza cosi' inclinato e' per evitare sia sfondato da sassi proiettati dall'auto davanti. Il muso cosi' alto e con il cofano cosi' leggero e' fatto per "raccogliere" il pedone investito e non fargli sbattere la testa sui perni dei tergicristalli o sui montanti dell'anello.

Poi certamente le auto hanno una zona prevista come "collassabile" che serve per schiacciarsi a fisarmonica riducendo l'impatto. Questa zona pero' ha anche il compito di far ruotare il motore in modo che in caso di incidente frontale , si infili SOTTO la vettura senza entrare in abitacolo. Questa deformazione della gabbia motore deve contemporaneamente piegare il piantone facendo in modo che il volante si sollevi e si allontani dalle ginocchia del guidatore. Nello stesso tempo la piega deve sollevare i pedali in modo che i piedi non vengano offesi.

Nonostante cio' la forma di una vettura elettrica dovrebbe essere comunque molto diversa ad quella di una vettura endotermica.

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2023 ore 19:13    

Ma nemmeno molto in realtà, non ne ha alcun senso, il passo deve essere mantenuto e c'è la credenza che ci sia molto meno roba, non è così. Nella ID3 nel cofano anteriore è pieno di roba, proprio come in una macchina endotermica!

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2023 ore 21:33    

ah certo.. lo spazio lo usi.. anche per dare un po' di peso sull'asse anteriore.

Ad ogni modo, per rendere davvero efficace la transizione, l'idea di base e' quella di eliminare l'auto privata in citta' (dove serve meno) e gestire gli spostamenti con flotte di auto (taxi) elettriche.
In questo modo risolvi il problema dei parcheggi, della ricarica e del traffico.
Il punto e' che per essere redditizie, serve la guida autonoma SICURA e serve grande autonomia.
L'unico modo di ottenere entrambe e' quello di ridurre la velocita' di punta in citta'.
In Svizzera stanno provando il limite dei 30 sui grandi corsi cittadini.

Se guidi.. 30 kmh sono la morte... se sei trasportato in un taxi che scorre nel traffico sono sopportabili.
Serve un automa pero' per non impazzire MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2023 ore 22:46    

ottima considerazione quella sui volumi elevati per assorbire energia e sulla necessitàdella attuale forma. è la ragione per cui le vetture sono aumentate di taglia vertiginosamente negli ultimi 20 anni.
peraltro, l'aumento massiccio èavvenuto principalmente in lunghezza e poi in larghezza.

Salt, dici convinto che la forma dovrebbe essere "comunque diversa". a cosa pensi? come si può prescindere dalla forma attuale? intendi solo per velocità fino a 30/40 km/h?

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2023 ore 23:00    

innanzitutto, se parliamo di auto elettrica per spostamenti cittadini, non ha nessun senso che l'auto sia a 4 posti.
La maggior parte degli spostamenti avviene con l'auto vuota.

Non ha senso che abbia ruote in grado di mantenere due tonnellate a 150kmh. Bastano tre ruote da motorino.

Di fatto l'auto dovrebbe assomigliare piu' ad un carrello della spesa con un sedile dietro ed un parabrezza.

Volendo esagerare e pensando alla mamma con due figli che va al supermercato, i carrelli della spesa potrebbero essere appaiabili o incolonnabili.

Voglio dire.. a Ginevra i broker finanziari ed i medici girano gia adesso con delle biciclette elettriche carenate.
Sono bellissime in carbonio e titanio. Scendi che sei pulito anche quando piove..
Sono pero' monoposto e costano circa 15mila euro. hanno il vantaggio che parcheggiano ovunque gratis. A ginevra il parcheggio costa 40 euro al giorno... se lavori in centro te le paghi in fretta..

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2023 ore 23:49    

già da molti anni esisterebbe la possibilità di usare, per la città, autine mono o biposto, con meno di 10cv, che consumano poco o nulla.
La ragione per cui praticamente nessuno lo fa, non centra nulla con il tipo di alimentazione del motore.

La questione è che possedere un'auto costa e occupa spazio...e sono entrambe risorse limitate, specialmente la seconda per chi abita in citta.
E pochissimi sono disposti a riservarne una buona fetta per avere un trabiccolo buono solo per girare nelle vie del centro città.
Dubito fortemente che qualcuno sarebbe disposto ad occupare spazio in garage e soldi per acquistare "due carrelli a motore".

Altrimenti, li avrebbero già messi in commercio da tempo.

avatarsenior
inviato il 23 Gennaio 2023 ore 0:41    

In città ci sono già i mezzi pubblici, funzionano, l'auto mi serve per fare km

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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